“我相信微信也是小小偶然而触发形成的。支付宝就是小小的想法变成大的变革。”马云说，“今天的IT界、互联网界存在很大的问题，我们动不动就讲大产业、大行业的发展，一讲就是国家体制改革、国家政治改革。好像政治不改革就干不了什么事，好像不了解行业情况就成不了事，其实跟你一点关系都没有。”

马云说，今天IT发展不缺技术、不缺理想、不缺思想，缺的是把这些变成现实。有梦想很可贵，但坚持梦想更可贵，把梦想变成现实的正确方法更可贵。如果不把梦想变成现实就是空想，就是埋怨。

“很遗憾，四五年来参加无数IT和互联网论坛，我听见最少的内容就是如何做好IT企业、互联网企业，如何从组织、文化、人才方面去提升。人是管理出来的。一个生态系统不是老虎、狮子和大象的组成，决定生态系统的要素是微生物，决定公司最好的要素是员工基础的招聘。决定中国教育水平不是大学多好、多大而是小学办的多好。”马云说，“所有的IT企业要记住，把普通人变成不平凡，招人是多么的重要。从你招聘第一个员工做起，因为只有这样才能将梦想变成现实。”

马云认为，真正要把管理做好、把文化做好，管理和文化背后必须要有强大的思想，没有真正的很好的思想无法把企业做大。“中国管理中真正领导力是道家哲学，儒家思想是我们加强管理最好的东西，佛家思想是让你学会做人。如果希望你的企业做的有味道，味道背后什么叫做文化？文化用来品，品是三个口，要分出这个公司和其他公司的区别，这个公司的员工和其他公司的区别。只有这样做公司才有味道、产品才有味道、服务才有味道。”

马云还谈到自己的管理观。“每个人在阿里巴巴强调的是认真生活、快乐工作。工作不要认真，快乐就行。快乐才会让你创新，认真只会更多的KPI、更多的压力、更多的埋怨、更多的抱怨，真正把自己变成机器。不管多伟大、多勤奋、多了不起，永远记住做一个舒舒服服、快乐的人。”

每年的互联网领袖对话都是峰会最受关注的环节，2012年，在IT领袖峰会上，马化腾、李彦宏曾与数字中国联合会主席吴鹰、北京航空航天大学校长怀进鹏就微博竞争、互联网公司国际化、移动互联网发展以及年轻人买房、就业等问题进行了激烈的交锋。

此次对话，继续由吴鹰担任主持，马化腾、李彦宏二人将会有怎样的交锋？双方对于国内移动互联网的走向，又会给出怎样的判断？一场中国互联网行业的巅峰对话，即将上演。

此外，还有邓中翰、李东生、张亚勤、吴鹰、丁健、刘二飞、郭为、王维嘉、曾强、王中军、李颖、宋立新、朱云来、刘积仁、袁明、田溯宁、熊晓鸽、阎焱、邓锋、沈南鹏等50多名企业领袖和投资家确认参加，届时将围绕“IT创新推动人类进步”这一主题展开深入讨论。

年纪大的人容易记性不好，吴鹰又把我的年龄往上涨了，但是退休的事是真的。我想了9年，计划了6年，实施了3年。我跟自己讲我们到这个世界上不是来工作的，我们是来享受人生的，我们是来做人不是做事。如果一辈子都做事的话，忘了做人，将来一定会后悔。所以我觉得48岁以前我的工作是我的生活，48岁以后我希望我的生活是我的工作。

不管事业多成功、多伟大、多了不起，记住我们到这个世界就是享受经历这个人生的体验。忙着做事一定会后悔。我不希望自己70、80岁还在公司开早会，我的同事很生气，又不好意思说。昨天晚上到的比较晚，晚上跟大家聊的特别开心，回想当年往事，14年中国互联网发展，我们经历了很多有意思的事情，回顾自己犯过的错误，见过无数奇葩类的人，但是这是最美好的经历，人生就是这样。我回去后又睡不着，我想14年给了我那么多有意思的经验，15年以后又有什么样的东西可以让我们这帮人再一起吹牛、聊天。如果今天不设计好的话，15年以后一定会很倒霉。我们这批人昨天晚上聊，我们这些人都是对梦想的追逐，都有很好的梦，对梦想的坚持和执着。但是中国的梦，我认为13亿人应该有13亿不同的梦，所谓中国梦不是把全中国统一一个梦，因为13亿人不同梦想才会有今天、明天。我今天来不想谈IT未来的展望，一会儿留给马化腾、李彦宏年轻人谈，我比他们大几岁，男人大1岁就是1岁，千万别跟年轻人比远见，不要跟年轻人比创新，我只讲一些作为我们这些年轻的人观察到、听到的一些事，今天讲讲如何把梦想变成现实，如果梦想变不成现实，就是空想、瞎想，最近讲的最多的就是空谈误国。

我不是学技术的，我对IT真不懂，我也不懂管理、不懂产品，但是我后来发现自己找到了一个方向，就是通过管理、领导力来怎样把梦想变成现实，我估计我比绝大部分IT人花的时间更多。

刚才周教授、常董事长讲了非常好的战略情况。大企业要有小作为、小企业要有大梦想。我们每个人都要去想想自己有了一些想法后，怎么把它变成现实，怎么把它变成一个真正的不是一个空想的事。大企业的小作为往往是很多事情的一个瞬间的小动作影响了你这个企业未来发展的决定，影响了整个企业甚至社会变革，我们从政治事件上，王立军这么小一件事引起了整个社会巨大变革，企业也是一样。我相信马化腾他们的微信也是一个小小的偶然的触发形成这样，支付宝坦诚跟大家讲我们就是一个小小的想法变成了一个巨大的变革。所以我想今天的IT界、互联网界存在一个巨大问题，我们动不动都爬到屋顶上讲大产业、大行业发展、国家体制改革、国家政治改革，好像政治不改革，你干不了事。不了解行业情况，就干不了事。其实跟你一点关系都没有。世界金融危机，我有一次看到县领导讲话，世界经济发生了巨大危机、欧洲经济发生了巨大危机，所以我们县经济不好，这跟你有什么关系？阿里巴巴走到现在为止生存下来很重要一点就是我们关心自己，如果你不关心自己、不关心自己员工、家人、朋友，不要希望他会关心所有人。我不太希望一个大公无私，一个没私的人不太可能会有公。IT发展到今天我们缺技术、缺思想了吗？不缺。今天缺的是把这些东西变成现实。我们今天很多人用着IT的技术、思想，但是管理水平和思想仍旧在上个世纪。给了他一个机枪，当棍子使。所以才出现今天这个世界IT做电子商务还在杀价，还是拼价格，而不是价值。人家说马云你十年前也不是免费吗？技术十年前可以免费，但今天却不能免费。十年前腾讯、百度、阿里巴巴都非常小，那个时候我们做免费，所有人说这哥们想找死，看他怎么死。今天你再想免费，你想死，腾讯、百度、阿里会帮你死。假如你还停留在上世纪甚至5、10年前的思想是不可能再活下去的。

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