从小品学兼优的她为何毅然中断学业？从玉女歌手到小品演员，她经历了怎样的痛苦过程？怕什么来什么，她曾遭遇过怎样的恐怖瞬间？本期《可凡倾听》请继续收看韩雪专访下集。

从17岁出道至今，韩雪一直给观众娴静典雅，清新脱俗的印象，无论作为演员还是歌手，她力求以完美示人。2018年，一向低调的韩雪突然在一系列综艺节目中大放异彩，让大家看到了她不同以往的多重面相。外表柔弱的她看似弱不禁风，在重大的人生选择上却往往十分果断。2001年，她带着经纪合约进入上海戏剧学院表演系就读，与胡歌、袁弘等人成为同学。一年后她却主动退学，放弃了许多人向往的学习机会。

曹可凡：你后来进了学校读了一年？

韩雪：一年半。

曹可凡：好不容易进了这样的一个高等学府，为什么突然后来又决定离开了？

韩雪：我其实当时的情况比较特殊，正常像表演类学校，大一大二不是不让出去拍戏吗？但我当初不是嘉禾和索尼都签在我进学校之前吗。

曹可凡：所以你是带着合同进去的。

韩雪：我是带着合约进校的，进校了以后，当时校领导开会说这学生怎么办？当时特批说一年让你出去拍一个戏。然后我就大一的下半学期，临近结束的时候，我就拍了一个戏。拍完戏，大二回到学校以后，后来班主任就跟我谈，因为当初后边其实也有一些戏找来等着，那老师就觉得说你出去，外面也有挺多机会的。关键是就你一个人出去拍戏，全班同学都不让出去拍戏。

曹可凡：也不合适。

韩雪：说实话，你站在老师的角度上，是不太好处理。老师就说要不你休学吧？后来我一想，休学不是自己骗自己吗？你想我休学，我明年拍戏，我拍着戏，我依旧不还是同样的问题？我就打了一张退学报告，也没商量就自己打了一张退学报告。

曹可凡：也没跟爹妈商量？

韩雪：没有。因为我觉得，第一当初我觉得离开学校不表示不学习。表演，你说你在学校也是学，你拍戏，如果是很好的剧组，实际实践的机会也是学习。而且主要我这人特别怕给别人添麻烦，我们平常的考勤是差一点都不行的。后来我就觉得说那与其这么为难，大家别这么费劲了，后来就觉得说那就还是去拍戏吧。

曹可凡：你自己从演员的角度，你觉得到拍哪一部戏开始，觉得好像有点开窍了？

韩雪：我觉得《北平往事》对我来讲是个挺重要的节点。说实话，以前拍戏，再小一点的时候，本能性的表演更多，因为给你的角色可能大多数更贴近年龄。或者说即便有一些角色，会有一些反差，但那个时候不是自主性的表演的东西，可能导演会给你说，你给我演个什么啊。演《北平往事》的时候，因为自己前面也主演了一些戏，已经有了一定的表演经验。王瑞老师（导演）好在是他有学院派的方式。就像我们刚刚说，你离开学校，你学不学习？我觉得在那样的剧组里，真的比在学校可能，它是个速成班。每天你就感觉像讲课一样的，老师给你提各种高难度的要求，演员怎么去配合完成导演想要的东西。因为整个班底，包括那时候对手的演员，刘威老师、赵静老师、何冰都是非常非常好的演员。你在那个氛围里面，你就会觉得你的表演会突飞猛进，好多东西，你对于表演的理解，会有那种顿悟的瞬间。

《错爱一生》中的陈想南让全国观众都认可了韩雪善良、坚韧的角色标签，《北平往事》中的旷美娇则让她有机会在更加宏大的历史背景中演绎国仇家恨，对于一个年轻的女演员而言，韩雪已经走在最适合自己的道路上。然而她却又做出一个让人大跌眼镜的选择，上春晚演小品。

曹可凡：刚才我们说到表演有个正常状态，非正常状态，像参加《我就是演员》那就是非正常状态，还有一种非正常状态就是你参加过央视春晚小品的表演。

韩雪：春晚的舞台其实对我来讲是很好的，打碎了你以前身上所有的这种偶像包袱。因为你说一个年轻的女演员，你说你有没有偶像包袱？你再小一点的时候，你肯定身上都有，特别是像我以前唱片公司，你走的那种玉女型的歌手的路线。无论你自觉不自觉，观众看你和你自己，你都会有一些东西的包裹，会对表演上还是会有一些影响。

曹可凡：会不会那个阶段，因为你一直是以玉女形象示人，无论什么戏找你可能都是那一类的角色。

韩雪：对，比如像当初《错爱一生》，王丽萍老师写我和温峥嵘的那两个角色，我看剧本，我喜欢温峥嵘那个角色，我说我很喜欢，没人让你演，觉得你不像。公司也不会让你演，导演也觉得你不像，就会有各种禁锢。但那年演完春晚以后，瞬间你觉得茅塞顿开，那是另外一个时间点，不是说你的表演能力的提升，是你在打破自我的禁锢上。演戏的温度又很高，一上来大家都是大调门。

曹可凡：啊，都是这么说话的。

韩雪：我第一次去演《街头卫士》的时候，我记得特别清楚，我们去影视之家排练的时候，第一次排，句号和周炜老师，人家长年演小品，特别习惯，人家声是那样的。我就是按我们平常演影视剧，完全跟人演的不是一个戏。我觉得我都快喊了，怎么老让我这么演呢？但其实有个矫枉过正的过程，必须先让你完全地放出来，让你找那种特别不舒适的表演方式，好，你觉得习惯了，你再往回收一点，你就可以上台了。那时候到处去压场，那时候排练时间还挺长的，我记得提前有一个多月、两个月。

曹可凡：差不多。

韩雪：到处去压场，相声俱乐部，各个部委的那种演出，还有团拜。年前还让我们去，我记得特别印象深的是那年，北京的工体有个拼盘的演唱会。头一天我还在台上唱歌，你知道是那种歌手，还有偶像光环，底下有“粉丝”。第二天朝阳区在搞一个什么文化活动，人家也是用工体的场地，我们是属于节目单上都没有的节目，塞进去试效果，试包袱。你想对着一个一万人的场地演小品是什么，那个心情，我当时瞬间从巅峰跌落到谷底。你身上所有的那种偶像包袱，所有的所谓明星光环，就已经粉粉碎了。

曹可凡：荡然无存。

韩雪：就没有了，完全没有了。然后那年演完，而且那时候心理压力还特别大，我们也没有特别大腕儿，年轻的演员多一些。这节目，他们说不行，还要给你拿掉。

曹可凡：随时。

韩雪：太多了。

曹可凡：甚至在直播的过程当中都有可能被拿。

韩雪：超时，可能你就会被拿。所以那一年，除了可能爸妈是知道我要去上春晚，其他连姑姑什么都没人讲，没跟人说今年我要上春晚。我记得我是录完备播那一天，我才敢跟比较亲近的人说，今年我可能是要上春节晚会了，就非常慌。

曹可凡：即便是经常上春晚的演员，我觉得他们在排练的时候或者审查的时候，也都非常紧张。

韩雪：我觉得难免，你想我跟冯老师不是也搭档过一次吗。

曹可凡：冯巩差不多每次春晚都要打点滴。

韩雪：而且冯巩老师他非常认真，他那个稿子都是改几十稿，前面跟着他去压场，他每一次压场丢你一个新本，他又改一些新包袱，他试响不响，他下次又试一个，就不停地在调整。所以我们压力也很大，你就不停地要跟着冯老师的节奏。一直到最后那一天，是这个版本，行，大家上去，心其实也都悬着。

曹可凡：所以你一路走过来，是不是作为演员来说，你不愿意自己把自己定位在一个所谓的玉女状态，希望不断地去接受挑战，让大家看到你不同的面相？

韩雪：我其实应该在二十五、六岁的时候就有这个意识，你会觉得以前最早身上的那些标签会限制你的演戏，有很多戏就不找你了，甚至你自己都觉得说你表演有一个包袱。但是慢慢当你理性考虑过这个问题，你开始撕掉标签的时候，确实你就会发现你面对的整个选择空间就不一样了。尽管撕标签的那个过程还比较痛苦，因为你不能躺在以前的功劳簿上，如果说你复制像《错爱一生》那种类型的戏，当然可能你也很适合，你也擅长。但如果你设想未来的十年都演苦情戏吗？这种生活剧吗？也挺恐怖的。但是你不断地尝试中间，总有适合或者不适合，或者你要交学费的过程，其实那个摸索的过程也挺长的。

放下了女明星的偶像包袱，韩雪似乎打开了自己的新世界，她不仅开办了自己的工作室，更是全程参与担任电视剧制作人。2015年，首度参与电视综艺的韩雪选择了难度最高的选项，登陆东方卫视自然探索纪实真人秀《跟着贝尔去冒险》，天生谨慎的她在节目中吃虫子、捉蛤蟆，挑战自己的人生边界。

曹可凡：我发现你去参加《跟着贝尔去冒险》这种，我当时就挺惊讶的。

韩雪：因为那时候我还没有怎么上综艺节目，我觉得以前我也不知道我能上综艺，我一直觉得我生活中间如果不是很近的人，我觉得我不是特别娱乐的那种。只有很近的朋友，释放了安全信号，可能会很活跃。我就觉得我好像不太适合，但他一说是这种纪实性的，那我想不需要我去娱乐。第二当时说英方的团队，安全做得非常好。我当时就想，如果我这辈子这么安全的情况下，我都不试一下，我可能永远都不会有这个机会。所以当时就说，那就去试一试吧。

曹可凡：因为我知道你小的时候有过一个事故，就是被蛇咬过一次是吧？中国人经常说一朝被蛇咬、十年怕井绳。

韩雪：怕呀，对，因为导演组最早来聊的时候，我当时关心两个问题，我说第一那些户外的项目是真的要靠体力那种很难，还是说作为我这种没有什么体能的姑娘，我靠一些技巧、技术性的东西，我是可以做到的？他们说基本上的项目就是都不会说只凭体力，因为只凭体力，这种胳膊，一个俯卧撑都做不了的人，肯定没戏对不对？我当初其实还真的特别想说我去学一点户外生存的技能，就连不录的时候，他们在那儿教怎么打绳结、做担架，我都很认真地在那儿学。

曹可凡：好学的好孩子。

韩雪：非常认真，就生怕以后会用上。第二我关心是说贝尔以前节目老吃那些很恐怖的东西。

曹可凡：对，虫子什么的。

韩雪：我说我们是不是也要吃？他说那个节目组不会强迫你，完全凭嘉宾的意愿。我说那行，我就上节目我就不吃。我当时做的心理建设就是我啥也不吃，我就去试一下那些项目。但他们当时有问你说，比如说你生活里怕什么？我就说我怕青蛙、怕蛤蟆，好，那说完就完了。结果你就发现节目组这个是套路，真的是你怕什么就给你什么，就有一期让我们去洞里，这么大的蛤蟆，当时我都已经哭得崩溃了。让我们去抓，我真的当时想死的心都有了。但是因为前面录了几期，贝尔还罚你，他那个罚也很恐怖，我又怕他罚我，然后我又不敢抓。贝尔是拿着那个蛤蟆这样“咔”，头就咬掉了，活的，当时我想不会让我也这样吧？我真的已经哭得不行了。那个节目录完，非常考验心理，特别恐怖。

曹可凡：说有一集让你喝尿是吗？

韩雪：我们头一天晚上还商量，我们说我们要统一战线，我说不能喝。因为当时其实我们是有水的，我头天还问贝尔，我说上节目，为什么一定要叫我们吃这些东西？我说你看我只要知道知识就行了，然后他就跟我说，你看我要光做一个生存类节目，大家可能也不看，我必须要做一点稍微有点吸引眼球，大家从收视或者娱乐的压力来讲…

曹可凡：要做到极致？

韩雪：对，大家会觉得有趣味性。我说我做电视的，我也能理解，但是我说我说服不了我自己。我说要不是你强迫我，我就肯定不会吃。

2018年不仅是韩雪的综艺年，也是她的“音乐剧元年”，虽然早在2004年她就发行了自己的第一张专辑《飘雪》，传唱甚广。也曾在央视春晚和北京奥运会闭幕式上有过精彩的演出，但音乐剧对任何一位演员或歌手来说都是完全不同的挑战。音乐剧《白夜行》以日本著名推理作家东野圭吾最著名的作品为底本，汇聚了中日两国的优秀制作班底，对于一直想在表演与演唱方面实现突破的韩雪而言是个巨大的诱惑。而她也用自己超人般的意志力，完成了这个看似不可能的任务。

曹可凡：音乐剧对于一个演员的要求实在是太高了，有多方面的要求。比如说你要会表演、会演唱，然后你要体力，然后要大量的肢体语言，所以不是每个演员说上就上。所以当时为什么愿意去接受这样的一个挑战？

韩雪：我其实是在（2018年）过完春节的时候，他们制作方就找到我。那个时候就说要做《白夜行》，我一听项目，我其实是挺喜欢的。因为第一，本身我就很喜欢推理型的这种小说，第二我觉得《白夜行》里面那个女主的那种特性，正常我们演影视剧是不可能让你演。

曹可凡：魔鬼天使。

韩雪：碰不到这样的角色，只有舞台上，我觉得可能还能试一试。把一个悬疑小说那么大体量浓缩在一起，其实挺难做的。因为《白夜行》，我记得我看那个小说七、八年肯定有了，好久了，以致于很多东西，我都记得不是太清楚了。剧本如果能够唤起我对那个故事主线和人物，你所有的那个记忆，它就是准确的。结果你发现读完，它其实做了一些适当的合并，但是原小说所有的精髓都在，我就觉得这个改编是靠谱的。但当初遇到一个比较现实的问题，我如果演了音乐剧，我下半年就没办法拍戏。你从经济收益来讲，我演一部音乐剧的收入，可能还不如你做一场商业活动的钱多。但是音乐剧排练时间还特别长，整个四个月，从8月份就开始排练。以前看音乐剧，你只是当一个观众，你不知道整个过程有多么难。我们当时排练的进度也比预估的大量滞后，因为是个国际团队，导演、音乐都是日方的团队，有的时候沟通成本很高。加上他们的工作方式是不太变通的，我今天说好排这一场戏，我就不可能说今天匀一点时间，把下一场戏提上来。在他的世界里，不存在这件事情。我们那个时间大量地往后延迟，但是一个戏如果没有整个串起来，你心里是没有数的。我不可能总是单场单场，你的信念感需要完成了以后再去建立，就一直很慌。加上我中间不是在参加《我就是演员》，因为它是个比赛节目，我们的合同都是一期一期签的，这一期你比赢了，你下一期可能又要去录制，你比输了就不用去了。结果你发现每一次你都晋级了，意味着你期期后面都要去，而且我那个时候还，《我就是演员》后面第一期录完，我就开始咳嗽。但当时没有特别在意，就觉得是感冒，后期老是没有修复好，就咳了两个月，我才去医院看，医生说我是咳嗽变异性哮喘，变成气管非常脆弱。好不容易好了，可能稍微棚里粉尘，平常棚里环境可能不好，或者再谁有点感冒，一传染你，你立马又开始咳，而且忍都忍不住。我记得我们决赛四个人比的那次，我不是演《平凡的世界》，里面演那个姑娘，其实当时是肺有问题，在台上咳嗽。我记得许鞍华导演说韩雪这个咳嗽咳得太真了，我当时想我是真的在咳呀。《白夜行》到最后也是，中间几场都是那种，上来刚说一句话，就觉得要咳嗽，然后就开始忍着，忍到最后脸都快憋红了。你就找各种方法忍咳嗽，真的演到最后一天才不咳，所以全程演下来都非常慌。

曹可凡：作为一个演员，怎么能够让自己内心特别地安静，不要被焦虑、被急功近利所带走？所以我觉得你是一个定力特别好的人。

韩雪：你说人没有虚荣心，都有，完全没有虚荣心的人其实也不会做这个行业，你也不会。只是说你怎么去平衡自己身上的这种虚荣心，所以我觉得可能我就会把它转化成动力，我确实希望自己每天学点新东西，有点进步什么的。我觉得如果说大家能有更多人喜欢你，我就当是附加值。

曹可凡：通常来说演员很难把自己的生活和自己的事业区分开来。但是我觉得这方面做得特别好。

韩雪：我是很喜欢演戏，但是我不会把它当成生活中唯一重要的事情做。可能我觉得我在机房里搞搞后期，或者我搞点自己喜欢的那种小兴趣，我也觉得很开心。确实本身这个行业，会被人捧到一个很高的位置，你稍微有一点自己迷糊的时候，也许弄不好哪天就摔了。所以我会把自己适当地从演员的光环，生活中间抽离出来一点，无论是我自己家人，像我父母其实小时候该怎么对你，现在还怎么对你，也没有觉得你怎么的。身边朋友，很多他们也不做这个行业，他们也不是特别关心，知道你做得也很好，因为他们在他们的行业也很优秀，所以并不是说你的优秀就比人家的优秀高人一等了，或者你就有光环了，也没有，大家那个状态就比较平衡。第三是就像身边的工作人员什么的，我们团队经常还互相拆台脚，大家那个状态，生活中间会拿自己更当普通人的状态。

曹可凡：我觉得2018年对你来说是收获良多的一年，新的一年对自己有什么新的要求吗？

韩雪：可能还是想谨慎一点，接一两个自己比较喜欢的戏吧。第二是身体健康，因为去年一年太忙了，我们团队的姑娘都特别“怕死”，说又熬夜了，今天又要出差了，大家很慌，就希望工作不要那么多。

曹可凡：期待你2019能够给我们看到更多新的韩雪的面相。

韩雪：好，谢谢曹老师！

曹可凡：好的，谢谢韩雪。