他是国家大剧院音乐艺术总监，管弦乐团首席指挥吕嘉。

2011年回国之前，吕嘉在意大利维罗纳国家歌剧院，担任艺术总监。是执掌意大利著名歌剧院的第一个中国人，也是第一个亚洲人。

《名人面对面》

专访 | 吕嘉

（下）

我是十行一起看的

如果吕嘉现在是个学生，一定会被人们叫做“学霸”。他的大学老师郑小瑛曾经评价他：聪明，有才，但就是贪玩。

贪玩到什么程度？读书时吕嘉喜欢上唐诗宋词，于是日夜颠倒地吟诗作对，连给女孩儿写情书，都要按仄仄平平的格律来。有位老师恨他“不务正业”，于是逼他一个星期练一个乐章，吕嘉从容完成，后来作业翻倍，到两个乐章、整部交响曲，吕嘉照样手到擒来，还不耽误玩儿。大学毕业时吕嘉不但成绩优异，甚至还跳级直升研究生，天赋如此，也只有艳羡。

吕嘉：每个人情况不一样，我觉得我记忆力很好，有些课程只要在考前两天看书就可以，我不要100分，我只要90分以上就行了。我考过以后就会忘掉了，因为你记得越快忘得越快。

田川：还要依赖于您的记忆力非常好，才可以更加丰富记忆库。

吕嘉：我们看那个总谱，有人是一行一行看，我是十行一起看的。嘀嘀哒啦哒咚，这是十几个不同的乐器在发出的声。

田川：我觉得您的脑子里边得有多少不同的小格子，同一时间在运行着。

音乐可以让人忘记苦

并不是所有有天赋的人都会成为大师，吕嘉是怎样由一个音乐天才，一步一步成为指挥大师的呢？人生转折发生在他25岁那年，他决定去古典音乐的圣地德国留学。在异乡，他和所有留学生一样，中午12点到晚上12点在中餐馆打零工，勉强挣够50马克生活费，睡上4、5个小时然后挣扎着起床，跑着去赶早上8点的课。但他仍然一有空就去看柏林爱乐，或柏林国家歌剧院的排练。他说，音乐可以让人忘记苦。

吕嘉：舒伯特他平时一天两杯牛奶一个面包就结束了生活。他认识的朋友要不就是音乐界的朋友，要不就是咱们现在说的，驿站旁边的高速公路口上的卡车司机、贩卖小贩啊。但他的心灵永远是最纯洁的，他这种个人的浪漫，变成了孩童一样的纯洁。再苦再难永远是充满着积极，舒伯特在维也纳，就我们说的北京六环边儿上一个村里的音乐爱好者，压根跟主旋律一点关系也没有。

我觉得贝多芬呢，跟舒伯特就是完全两回事。贝多芬这个人个性比较强，跟他处得好关系的不会太多，因为个性强的人都是这样嘛。他也很会经营自己，社会地位很高，还比较富有，他挺会讨价还价的。但贝多芬的伟大在于他永远对于生活不屈服，他是个斗士，就一股劲撑着，直绷着那种绷着是天生的，不是故意绷着的。所以他那股劲，太伟大了，永远让你感到正能量无穷。

25岁游学踏上德国的土地，第二年吕嘉就成为了意大利特里埃斯特市国家歌剧院的音乐总监。年纪之轻，成就之斐然，多年以后，仍然有许多人问吕嘉，如此年轻，当年何以立足意大利。吕嘉讲了一个故事：有一次他和一位大牌女高音排练一部歌剧，吕嘉指出她一个错误的发音，女高音不服，说自己是意大利人，一直就是这么发音，你，一个中国人怎么能懂得意大利语？吕嘉使用地道的意大利语，将歌词朗诵了一遍，并说出了这个词为什么发这个音，依据的是意大利哪部文献。女高音最后心服口服，这样的交锋在旅欧的二十年间时有发生。

吕嘉：学习音乐的过程其实是面对事情的一种态度。你要怎么样去做准备，你怎么样去经历那一种孤独和痛苦的创作或者练习的过程。梵高他一辈子没卖出去一幅画，卖出一幅是他弟弟帮他卖的。你一文不值，没有一分钱也挺好的很纯粹，我就不想了，就搞我的艺术了。梵高在乡村待着，他不想了，舒伯特没有钱，他也不想了，顶多到啤酒馆里面去吃点饭，老板说你给我写几个曲子，到那就可以当饭钱了，他就这样也很好。或者你很有钱，像门德尔松包括莫扎特贝多芬都是有赞助的人，它就可以保证我的专注，不干别的事情。瓦格纳也是，他欠债的时候没在乎过钱，他有钱的时候也没在乎过钱。在艺术创作的时候，你不能想到太多的东西，你要有专注力。

错音到最后都是小事情

在欧洲生活的近三十年间，吕嘉指挥音乐会及歌剧两千多场，曾与德国、意大利、芝加哥等地近百家世界知名歌剧院及交响乐团合作，阅历之丰富，即便是欧洲音乐家也不多见。2005年吕嘉被意大利总统授予总统杯，也是从那一年开始，他每年带着不同的国际知名乐团，回国表演歌剧、开音乐会。直到2011年，他干脆回国发展，执棒当时成立不到一年的中国大剧院管弦乐团。

对国家大剧院管弦乐团，吕嘉倾注了很多心血。而这支乐团也有他深刻的烙印。在这里，他特立独行，他既不在乎圆号手吹破两个音，也不在乎某个声部出现错漏，他执着的是在一起演奏的人们，他们有没有尽全力去享受。

吕嘉：比如说我在排练当中，我就说你们放心地拉错音吹错音，我不是说鼓励你们吹错，是要在体现音乐的本质的东西的情况下，你不要想别的东西。技术问题是可见的，你可以回家练，但是在这里是合作，一个一个teamwork，我这个音乐性格要表现到极致。

作为亚裔，能得西方古典音乐精髓的人本就不多，而得其精髓，又能立志于西学东渐的人，更是寥若晨星。七年以来，吕嘉把自己在欧洲的见识、经验和感悟，在欧洲带乐团所习得的制度与规范，毫无保留地传递给这个年轻的中国乐团，稚嫩也可期待，蹒跚却有生气。

吕嘉：我挺喜欢看花样滑冰的，转身跳四圈五圈，在跳之前往后看好几次对不对的，一般十有八九就趴下了，不够笃定。你跳就跳嘛，趴就趴了嘛对不对，你反而倒很潇洒，摔得也挺潇洒，不摔的不更潇洒了。

田川：我能够理解那样的感觉，就是你要在前期做好一切的准备，但是你在表演的那一刻，就要完全释放出来。

吕嘉：所以这方面我觉得应该好好让家长和学音乐的年轻人去感受，这是音乐真的美的地方，错音到最后都是小事情。

还是缺一个纯粹性

吕嘉在指挥界素有“天才狂人”的称号，回国这些年，他始终让自己激荡在高强度的工作中，国家大剧院管弦乐团也在他的指挥棒下高速运转。而今，乐团每年演出音乐会和歌剧上百场，两次美国巡演进驻卡耐基音乐厅、肯尼迪艺术中心、林肯中心等演出热地，吕嘉始终相信 ，音乐是最好的语言，而称职的指挥家，是用音乐讲故事的人。

吕嘉：所以我希望观众到现场去听好的音乐会，那感受是不一样的，当然有些发烧友有唱片，唱片都是做出来的，另外是有好多的限制，跟那种现场感是完全不一样的。一定要现场感受，但是我觉得一开始是从简单入手吧，比较简单的音乐，讲风啊打雷啊，这不就有了吗，叭叭叭就开始出来了，或者你听鸟叫，就是这种音乐嘛。小溪潺潺流水，它就是音乐波纹嘛，虽然通俗一点，但可以激发你的想象力，画面想象和声音想象能结合在一起。音乐真正的美在于声音，不是用语言，其实有的是语言解释不了音乐，附加了一层意义弄不好还限制了它的想象力。

长久以来流行一个现象，家长送孩子学乐器是为了考级，考级为了申请国内外名校。许多人认为，手持乐器级别证书，在申请国外的大学时是加分项，即便没有这样的诉求，至少也希望孩子有“一技之长”。

田川：那您觉得现在这样的一个阶段，我们的精神诉求和精神文化上面缺的是什么？

吕嘉：我觉得还是缺一个纯粹性吧，教育上应该加强一些美育。我这次去了解了一下，俄罗斯的小学中学，都有美术课、芭蕾舞和音乐课，都是最好的音乐家、画家去免费教，你不能说小学生不懂，业余初学，就叫一个学校的学生，业余的再业余去教他们，不对，你一开始就要教最高的水准，这个是不一样的，他感受到的东西是不一样的。

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编导：李异

编辑：刘梦琪、晓静