酒随着时间香醇，民谣随着时间动人 | 独家专访：马条

导语

11月21日，中国民谣创作人马条将在北京Blue Note开启自己的演唱。在演出之前，我们有幸采访到了马条本人，并与一起聊聊了理想，谈谈了音乐，以及他在有了孩子之后对于音乐上的影响……

在采访开始之前，我们通过董老师的稿子了解到了马条在生活中的状态。同时在采访结束之后，我了解到了更真实的马条，有血有肉，同时满怀理想……

记者|建囻

受访者|马条

编写|建囻

部分来源|董老师

李白的迷弟是杜甫，马条的迷弟是我

数了数马条的歌，我听过1000遍以上的有：《封锁线》、《塔吉汗》、《榕树下》、《夏夜》、《奔四》……

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塔吉汗马条 - 马条

十几年前跟马条喝酒的时候我说过，《封锁线》是一首价值2000万的歌，我算过账，一首歌红起来，原创者大约从不同渠道的总收益差不多就是这个数儿。

马条那会儿还没有标致206，显然不太好想象2000万的生活，但有一种被伯乐发现的蠢蠢欲动，那时候，被DJ认可是莫大的荣誉，值得松一口气。

“在我垂暮的心灵湖泊，倒映你天真灿烂的笑”——有的男人，三十岁就已经成为了“老男人”，当然这“老”不是年纪或身体，是先于同龄人的一种悟道，用别人不能或不擅长的方式表达出来，比如通常在我们还不知道怎么表达爱情的时候，他们就掌握了这个技能，像李宗盛，像我们生于1971年的其他内几个：冯唐、小柯、马条等。

因为我词穷还爱显白，经常在近十几年的大大小小Radio里说：《封锁线》是华语歌坛最好的情歌，马条是内地最牛逼的情歌手。有的音乐人情歌写得也不错，但是眼睛小，不像马条可以瞪得那么大。

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封锁线马条 - 马条

马条吃饭喝酒爱瞪眼睛，他是一个酒量很小胆子很大的人，几杯酒下肚，有时候讨论的问题直接从“灵魂的洁净度”开始，进而阐述关于对中国现代诗歌的理解，意识形态对艺术家的影响，这不是时代的病这是我们的宿命等既有深度又有意义的各个领域，我插不上的嘴里嚼着肉，再放进来一块，让肉啃肉。

“你不是说爱情就是“撩”和“黏”嘛？不会撩也不想黏着就不是爱？”

“那都是说给你们这些45岁以下，心底有种无所适从的空虚感和缺乏安全感的人。“

“那你想说什么？”

“酒和民谣歌手都是越老越好，在感恩节之前，我们去看马条。”

专访

除了音乐之外，有想过自己干别的事情吗？

马条：除了音乐以外，别的事情我都想都不敢想，因为除了音乐，其他的事情我都不会做，也做不好，所以我还不如踏踏实实把音乐做好。

我们都知道您是新疆克拉玛依人，现在事业的着重发展还在新疆吗?还是别的城市？

马条：我到北京已经二十四年了，现在北京就是我的家乡。克拉玛依对我来说，变成了一种旅行和去看望亲人，一种社会交流。我现在所拥有的的家庭，事业等等都在北京。

今年的 9 月 11 日，我看您新发了 EP，对于这张 EP 您自己觉得满分十分的话可以打几分？

马条：对于这张EP，现在发了三首歌，大概十首歌，今年年底将会发行一张会发行一张唱片。我对我自己的唱片，不知道该怎么打分儿。因为它是我现在的一个状态，老婆孩子热炕头，内心就特别柔软，所以唱片也是这种温暖的一种色彩。没有像以前的那种犀利和棱角分明，所以我不知道给自己的作品打多少分。

很多人对您的印象基本都停留在了早期的一些歌曲，比如《我想，我想》、《封锁线》、《塔吉汗》，您觉得从早期现在，您自己对于音乐上的理想有什么变化吗?

马条：我对理想不可能有任何变化，理想是一件追求到老的事情。可能你一辈子到终老，离开这世界之前，你的理想都是在路上的一个状态。所以他不会改变，我对我自己的这个理想的看法就是，它永远在你的灵魂里边助长着，永远不曾离开，直到你离开这个世界。

我在您曾经的采访中看到过，05 年您来北京的时候，您自己说过当时是非常痴迷摇滚乐的，然后开始学吉他，可是从您的音乐性上来说，它似乎也不太像摇滚，不知道您怎么看？

马条：准确来说，我来北京是94年不是05年。这个问题我觉得很有意思，我觉得我摇不摇滚或者民谣，或者我流不流行，这个都不重要，重要的是我表现我自己就行了。至于你怎么看我，那是你的事情。那你怎么定义我，也是你的事情与我无关。我只是把我自己，所知道的，所看到的，所听到的，所要表现的表现出来就行了。

对于您的城市克拉玛依，我们都知道那是一个美丽的地方。近些年很多的栏目比如《中国新说唱》、《这就是街舞》让我们认识了很多的新疆的 Player，相比于新疆最开始在我们心中的印象还是有了一定的偏差，我想问问您，您觉得所谓摇滚或者民谣，在真实的新疆到底是什么什么状态。

马条：新疆怎么说呢，它的文化差异非常大，因为汉族文化和少数民族的话基本上是一种完全不同的两种文化。

少数民族是唱歌，跳舞，着就是他们的生活习性。汉族人呢，大部分还在听一些网络歌。在音乐上，我觉得民谣也好，摇滚也好，或者别的对普通老百姓来说都是小众。

刚才我说的也只是汉语领域内的流行歌曲。至于少数民族，他们基本上不听我们这种汉语歌。他们有自己的歌星，有自己的这个民间艺人，他完全是一个多元的文化。不用我们流行的眼光来来去看待新疆，我觉得，描述不太好描述也无法准确的描述新疆……

生了孩子之后对于生活还有创作上有什么影响吗，或者说心态有什么变化吗，会担心家庭和排练上的冲突吗？

马条：生完孩子以后觉得自己完全变了。以前的时候我觉得，一个人吃饱全家不饿。现在不行，现在我要去为了孩子，为了所有的家庭成员去奋斗，去拼搏。以前我老觉得爱是一种彰显，但现在我不觉得，因为我自己正处在这种地位中。所以我总觉得，不管怎样我始终还是自己还欠一点。这种在路上的状态越来越严重，需要不断的在鞭策自己往前走。音乐上我并没有什么特别大的变化，这种变化就是音乐是随性的，你怎么想你就怎么做。

对于社会上的一些现象，包括抖音上一些歌曲的爆红，对于咱们真正坐着独立音乐的人来说，你如何评价这些歌曲呢?或许说您是否有想过用歌曲，把不清醒没有判断力的人去解救出来。

马条：其实抖音什么的，我根本不会玩儿，我连邮件都不会发。我觉得这只是一个网络现象，这个很正常，这个时代在发展，有些人通过一些，不同的一些手段和器皿来解决大家对音乐的认知。我们的音乐审美，无论用任何渠道去表现，都是泛泛而言。

看网易云评论经常会看到一些非常有意思的评论，比如:民谣歌手不能富起来吗，独立音乐仿佛开始就是跟穷挂在一起的，韩寒曾经说过，一个创作者从创作之初就应该有市场意识，您感觉自我对于市场的理解如何?

马条：民谣歌手现在也挺好的，所谓贫富，大家是以什么为标准的我不知道，我也不懂一百万和一个亿有什么区别。我比较支持小富即安，钱多多了又能干什么？我觉得大家能够好好的生活着，这个比什么都强。所以我不觉得民谣歌手不阔绰或许跟音乐有什么关系。我觉得人人都这样。那些大款又能怎么样呢？

对于整体的行业发展，除了一些超大的公司之外，音乐行业出现了一些疲态。相反自媒体的拔地而起，是整个时代的必然性。那么对音乐类自媒体您的看法是怎么样的呢?您觉得一个真正的自媒体除了运营之外应该产出哪些内容呢?

马条：自媒体的发达是一个必然现象，每一个人，你只要把自己的状态表现出来，大家得到共鸣，就会去去传播就会去放大。这个东西已经不是主流媒体所能控制的了，至于产出内容与营销，很多东西我们毕竟是外行，我们不太懂这个，但是自媒体势必是一种趋势。

平时咱们看演出的方式都是 Live House或者剧院、体育场之类的，这次您是怎么想的把演出开到了 Blue Note 这个看上去比较非常规的演出场所?5人包厢的价格高达了3400元RMB，这个价钱对于平时看 LIVE 来说确实偏高，您对票房方面有信心吗?这样一个在 LIVE 的形式，你觉得在以后是否会被很多人借鉴?

马条：在Blue Note的演出是一种对于音乐的认可，不是所有的人想到Blue Note演出就可以演。这关乎了乐队的水平，观众的审美，我很荣幸能够来到Blte Note演出，首先说明人家对于我们的能力是认可的。至于票价，我觉得你唱流行歌的人一张票卖了一千多，比我们这贵多了。我们在一个包厢才三千多块钱，我觉得很便宜，这个对均价而言，真的是非常非常便宜，一点儿都不贵。

对观众们说点什么吧……

马条：我想对观众们说都来看演出吧，音乐要听现场啊，音乐回归现场，哈哈哈。我有些歌也会进行改编，因为那是一个爵士酒吧，我们也算入乡随俗。比如我们把《封锁线》改成了Jazz版，大家都可以来现场听一听，感受一下现场的魅力，还有音乐的魅力。

福利：

欢迎大家踊跃的点赞留言，我们将会在留言的朋友中随机抽取两位获得马条的专辑《篝火》，开奖日期12月1日，如果你没钱去看马条，那么只能由建囻给你送一下福利了。