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電影《奪冠》熱映時期，郎平跟沈南鵬來了一場跨界對話。

兩個小時，他們從女排精神聊到至暗時刻，也分享了團隊管理和歸零心態。沒有交鋒，都是乾貨。

雖然他們身處兩個完全不同的領域，但有一個共同特質。作爲中國女排的靈魂人物，郎平帶領團隊從一個勝利走向另一個勝利。沈南鵬創建的紅杉中國則是投資界奮鬥不止的基金，就像一支明星球隊，依靠不可分割的集體努力，不停地進取。

今年是紅杉中國15週年，你會發現中國最成功的新經濟企業多數都在其投資清單上：字節跳動、美團、拼多多、京東等等。覆蓋企業全階段、全週期。

紅杉的投資理念是做創業者背後的創業者。做高成長企業最早和最重要的合作伙伴，是紅杉的重要目標。他們更期望成爲公司很重要的建設者。

在訪談中，沈南鵬也提到，紅杉在不斷跳出舒適區，擁抱變化，尤其重視年輕人的聲音。而再過15週年，也許今天正努力拼搏的年輕人站在舞臺中央，領導紅杉走向下一個成功。

以下爲郎平對話沈南鵬，有刪減。

01

你們怎麼定義“女排精神”？

沈南鵬：我讀初中的時候，老師經常用女排精神激勵我們。我印象深刻的是，1981年女排世界盃上，中國女排擊敗東道主日本隊奪冠。那場比賽很焦灼，最終中國女排頑強拼搏到最後一刻，以3比2贏得冠軍。那一幕牢牢地刻在所有中國人的腦海當中，鼓舞了不僅僅是當年像我這樣的學生，對各行各業都是一種激勵，因爲她帶來了一個振奮國人的勵志的故事。

投資行業和體育競技的確有許多相似之處。我理解的“女排精神”有幾個關鍵詞：頑強拼搏、團結協同、永不言棄。這些品質是能讓投資人們感同身受的，尤其是“團結協同”。

郎平：我很同意沈總談到的“團結協同”。事實上，女排精神有非常豐富的內涵，但它的精髓只有一個，那就是團隊。

所有的運動員，不管多優秀、多年輕，只要踏進女排國家隊的大門，就要盡其所能爲團隊做貢獻。在這個團隊中，沒有“你”，沒有“我”，只有“我們”。

培養團隊精神，要從最小的事情開始，小到一起集合喫早飯不能遲到，每一個細節都不能馬虎。每一個環節、每一天都這樣堅持是非常難的，但一旦形成習慣，整支隊伍就會變得非常有力量。這也是女排精神傳承至今的內核所在。

02

比賽和投資都會面臨很多關鍵時刻，你們是如何在這些時刻做出決斷的？

郎平：女排的歷程從來都不是一帆風順的，很多經典戰例都是逆風翻盤。比如2016年裏約奧運會。作爲前一年世界盃的冠軍，我們在小組賽中一直沒打出狀態，只取得小組第四，而且從“死亡之組”出線後面對的就是志在三奪奧運冠軍的東道主巴西隊。當時幾乎所有人都認爲我們會止步四分之一決賽，因爲巴西隊太強了，奧運會前我們在和她們打熱身賽的時候，我們全主力上場一局沒贏。

我告訴隊員們：沒打比賽之前，不管外界怎麼判斷勝負概率，是三七開還是二八開，在我這裏就是五五開。外面給我們判“死刑”了，但我們還剩一口氣。只要還有一口氣，就要盡百分之百的努力去爭取。我們做好回家的準備，但我們爭取不回家。

經過這些調整，等到和巴西隊比賽的時候，我能看到隊員的眼睛裏是有光的。後來打到第五局的時候，我們這種咬住對手、一分一分搏命的打法把壓力全部轉移到巴西隊身上，她們的心理開始發生變化，一些運動員的眼神都不太對了。到後面已經不是純粹的技術戰，而是心理戰了。

沈南鵬：聽了郞導的故事，我發現體育比賽比創業投資精彩多了，在短短几十分鐘內有這麼多心理戰。對於創業者、投資人來講，關鍵時刻的出現往往伴隨着大環境的變化。從我個人的角度來說，在兩個關鍵時刻做出的選擇產生了重要影響。

第一個是在攜程創業的時候。2000年初，互聯網行業陽光明媚，大家充滿了憧憬。但到了下半年形勢急轉直下，互聯網泡沫破裂，市場上很少有投資人願意再投資互聯網公司，再相信互聯網公司未來還有盈利的希望。我當時主導攜程的融資，如果那時失敗了，可能今天大家也就沒有攜程可用了。

在那一段至暗時刻裏，首先得相信自己，相信這個商業模式是正確的，公司是能成長起來的。如果你自己都不相信自己，那就根本沒有機會去說服坐在桌子另外一面的投資人。其次，你要盡每一分努力。可能某位投資人只有3%的意願投資你，或者連見都不願意見你。但是，你一定要安排所有可能的會議，然後在每一個會議上，用100%的努力去說服對方。

第二個時刻發生在紅杉。2008年金融危機爆發，那是特別具有挑戰性的一年。那一年我們在北京郊區開CEO峯會，天氣異常寒冷，而且整個會議的氣氛也比較消極：消費行業不怎麼樣，互聯網行業有挑戰，醫療行業也不行……大家的悲觀情緒還相互影響着。郎導說女排進入“死亡之組”被大家判“死刑”，我們當時會議的氛圍幾乎和那時的女排一樣。那個時候，我們做對了很重要的兩點。

首先，要相信自己。雖然大環境劇烈變化，但我們2008年下半年投的項目跟2007年同期差不多，並沒有因環境影響減緩投資節奏。我們依然相信自己投資的方向是對的，依然看好中國的新經濟，堅信會有一批企業從冬天走出來。

其次，不要抱怨也不要放棄，專注做最重要的事。那時候的紅杉只想一件事，那就是如何幫助成員企業儘快走出困境。我們鼓勵CEO們聚焦到自己的業務上，繼續做該做的事，在這個時候，堅持尤爲重要。作爲投資機構，我們得幫他們出謀劃策，無論結果如何，努力是一分都不能少的。

03

漫長的職業生涯中，支持你們堅定、奮進的動力是什麼？

沈南鵬：紅杉中國剛剛成立的時候，紅杉在美國創造的奇蹟，如思科、甲骨文、蘋果、雅虎、谷歌等等，激勵整個創始團隊萌發出一種使命感：我們也要在中國推動一批頂級的高成長的新經濟企業取得成功。隨着基金的一步步發展，這種使命感也就變得越來越強烈

15年過去了，現在團隊有更多的理由去堅持這種使命感。我們推動了美團、拼多多、今日頭條、京東等等一批優秀的企業取得成功，這讓我們堅信在未來的20年、30年裏，我們有能力幫助更多創業者締造一批改變世界的企業。

我們始終認爲，只有做到最好，纔有機會跟最好的創業者同伴而行，不然就沒有機會。我們參與了美團、拼多多、字節跳動這樣的公司，並在它們的發展過程中發揮了作用。作爲投資人，你只有一直追求卓越，才能在一路上看到別人沒有看到的商業風景。

在紅杉這個團隊中，我們希望每一個個體都能做最好的自己。這裏面沒有太多花哨的策略或者理念，最後落實到日常工作中也非常簡單，就是day in and day out的努力。行業的特性讓我們不得不犧牲掉很多個人時間和個人生活，將汗水累積成最後的能力。不僅是我，整個紅杉團隊都這樣來要求自己。

郎平：沈總說到的使命感我也感同身受，正是女排這個偉大的集體給了我堅定走下去的最大動力。這麼多年，大家一說起女排，腰桿都挺得直直的，對這支隊伍寄予了很高的期望。女排主教練的工作不管是我還是誰來做，每天都要盡200%的努力，你必須做好這樣的心理準備才能上陣。

我們投身女排的工作都是帶着崇高的使命感的，只要幹了，每天都要把自己最好的狀態投入到工作中，保證每一天都有最好的訓練質量。對於教練來說，在這個過程中，無論是身體還是心理，都必須爲這個最高目標服務。

04

紅杉團隊和女排一樣，都是各自領域最優秀的人才組織。作爲領導者，如何管理一支“羣星璀璨”的精英隊伍？

沈南鵬：投資行業的確是一個“小衆行業”，基金公司聚集了一批精英人才。在紅杉，我們一直努力踐行非常重要的企業文化，叫做合夥人文化，把人才聚攏起來，共同協作完成一份事業。這和郎導提到的女排精神精髓——“團隊”有着相似的內核。

在合夥人文化中，我雖然是基金的管理者，但在最重要的投資決策上，我們沒有boss，也不應該有boss。在每一個項目上，不管他是合夥人還是剛剛加入紅杉的分析師或投資經理，都可以提出自己的觀點，也同時應該接受其他同事建設性的挑戰。只有這樣的文化才能幫助一家投資機構做出最好的決策。

如何更好地踐行合夥人文化，有幾點體會。

第一，聆聽。少說多聽，無論是面對創業者、企業家，還是團隊成員之間，做一個好的聆聽者。

第二，信任。在進行每一項投資的時候，往往只有少數幾個團隊成員對企業有最深的理解，而且視角獨特，這時就特別需要其他團隊成員給予信任。

第三，支撐。團隊成員相互之間能夠補位，能夠看到和補到對方可能的盲點。

合夥人文化確實需要很長時間才能培養起來，而且要在點點滴滴的地方着手，讓每個人覺得他是團隊中非常重要的一部分。舉一個例子，我們會給投資人每半年發一封信，介紹這半年發生了什麼。信最後的落款，從我們2005年成立到現在爲止，儘管我是管理合夥人，但從沒有簽過我的名字，最後一定是兩個單詞——Team Sequoia（紅杉團隊）。這看起來是小事兒，但是在這種小地方反映了紅杉的文化，每個團隊成員都可以憑藉專業能力得到尊重和認可。只有通過多年的磨合才能達成極致的合夥人文化，這是一個投資機構基業長青最重要的因素，也是郎導分析的女排常勝的重要原因之一。

郎平：作爲球隊的主教練，沈總所說的“要聆聽”在女排同樣適用，我認爲管理上需要人性化。可能在外界看來，女排隊伍裏有主力有替補，有拿過冠軍的，也有剛剛入隊的，因爲過往的經歷，運動員的心理和對自己的定位也有不同。

但在我這裏，所有的運動員，無論之前有沒有取得過好成績，都是一個“零”。對於每一個運動員來講，一定要求要高，標準是一致的。對優秀運動員還要有更高、更嚴格的要求，因爲她們在場上要承擔更多，讓她們變得更好，更主動去帶動新手成長，讓小隊員一看：她有這麼高的成就，還這麼努力，那我自己更應該好好訓練。這種“以老帶新”體現了一種精神的傳承。

對於冠軍球員來說，要讓她們認識到：雖然昨天你是冠軍，但明天你不一定是冠軍，你若想一直奪冠，就必須每天盡最大努力做最好的自己。

05

今年女排集訓場地有一個特別醒目的標語，叫“一切從零開始”。紅杉的投資理念中也有個很著名的說法叫“下一個投資纔是最好的投資”。爲什麼你們會有這種“歸零心態”？

郎平：我們拿到世界冠軍以後，就跟隊員說要“一切從零開始”。這句話看似簡單，其實用每一天去實踐真的非常難。

這個感覺就像登山一樣，我策劃了很長時間，要衝峯衝頂，經過千難萬險衝上去了，那種喜悅夾雜着艱辛，回憶起來感覺特別美好。

但等你下山以後不久讓你再往上衝，那種心態就可能發生變化了，這跟第一次登頂前的那種渴望是不一樣的。所以怎麼激勵隊員二次衝峯、三次衝峯是非常重要的。

就像他講到的在激烈競爭中“不進則退”，體育競技更是如此。不是說我拿到冠軍就永遠在那個level上了。因爲太多的對手也在往上衝，他們沒有登頂過，甚至比你更渴望登頂。

所以如果你自己沒有堅定的信念或者沒有突破，對手就有可能超越你了。爲什麼我們說老女排的“五連冠”是極爲了不起的成就，就是她能一次一次做到心態歸零，走下領獎臺，一切從零開始，一直都能保持這種衝鋒的姿態。

沈南鵬：“最好的投資永遠在下一個”這句話是上世紀70年代就在紅杉內部提出來的。那個時候投資了蘋果、甲骨文，還有後來的谷歌等等，可以說許多“後來”的投資帶來了更多的傳奇。

15年來，紅杉中國參與了一些世界級的中國企業的發展，比如大疆、SheIn和字節跳動。所以“最好的投資永遠在下一個”不是一句空洞的口號，它的背後說明科技創新和企業家的潛力、創造力是有無限可能的。

建立這種“歸零”的心態非常重要。我們不會覺得以往的成績會給我們帶來明顯優勢。在市場上去贏得企業家的心，跟企業家建立合作，紅杉跟任何基金都是在同樣的位置上。

投資行業的最大特徵是千變萬化。今天的行業情況跟15年以前我們看到的行業相比，簡直天翻地覆。和女排一樣，這個行業的競爭非常激烈，甚至不斷加劇。在這樣的行業中，如果居功自傲，很快會被市場淘汰掉。

我很欣賞張一鳴反覆提到的一個品質——延遲滿足。歸零心態在本質上也是延遲滿足的一種表現。取得任何成績之後，慶祝一下，但是很快就要主動迎接下一個挑戰。

另一個方面，歸零心態還體現在坦誠面對自己的失敗。過去十幾年，我們有過一些失敗的投資，但每一次失敗都是我們集體做決策並一路走過來的。我們有一個非常重要的工作，就是不斷做覆盤、反思失敗。總結教訓的工作要比找成功經驗更重要，它能幫助我們未來努力避免類似的錯誤，這種勇於面對失敗的心態會讓我們走得更遠。

06

請用一句話總結：你心目中最好的自己是什麼樣的？

郎平：最好的自己就是不負自己。現在來講，我的責任就是帶領所有的年輕的女排隊員，不負她們的青春，做好自己，向最高的高峯衝擊。

沈南鵬：做好一個聆聽者、做好一個領導者，發揮自己所有的潛能，爭取不斷超越自己。

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