闫辰宇 四川在线记者 朱雪黎 宁宁 摄影 郝飞

10月22日，首届川渝民营企业家合作峰会暨2020(第四届)天府论坛在四川举行，王健林、刘永好、马蔚华等大咖云集。近百家省内外媒体参会，川观新闻在大会上获得唯一向4位主演讲嘉宾提问的机会。

这次提问源于上个月，四川日报、川观新闻启动“行走三极 成渝问道”全媒体策划，三路记者分赴长三角、粤港澳、京津冀，在行走50余座城市过程中，带回了很多经验，也留下了不少疑问。借这次大咖云集的机会，我们将这些疑问抛给了4位主演讲嘉宾。

主演讲嘉宾

王玉锁 中国企业家俱乐部理事长、新奥集团董事局主席

张兴海 中国民间商会副会长、小康集团董事长张兴海

马蔚华 联合国可持续发展影响力目标指导委员会委员、国家科技成果转化引导基金理事会理事长中企会俱乐部主席

刘永好 川商总会会长、新希望集团董事长

王玉锁：创新、转型没那么惨，要有平常心

川观新闻：川渝两地传统产业企业相对居多，传统企业的数字化转型是大趋势，但是有一句话说传统企业“转型找死，不转型等死”，99%以上的企业都会转型失败，您认为企业到底怎么样转型才能够成为剩下的1%呢?

王玉锁：这个问题很尖锐，但我认为现实没那么恐怖。企业不断要打造的能力就是创新能力。创新，要融入企业每天的工作中。转型，其实就是创新。创新有成功，就有失败。我们要用平常心来看，其实就不存在“死”和“活”的概念。

创新或转型没有那么惨，不是说九死一生或者说九九死一生。新奥集团31年来每天可以说都在创新，现在不也活得很好吗?

对于创新，也给各位企业家提两点建议。首先，创新，特别是商业模式的创新或者战略创新，尽量不要用原团队来做新模式的创新，这样确实很危险。因为传统团队有很大的惯性思想和理念，看待新事物，确实会存在一定问题。

第二，必须企业家亲力亲为。企业的创新、转型，一定需要每位企业家亲历亲为。我说的企业家是创始企业家，是大股东的企业家，一定要亲自推动，才有可能成功。你要是请个职业经理人来做，我觉得失败的几率很高。

张兴海：同质化竞争不可怕，抱团空间更可期

川观新闻：有一种观点认为，成渝之间同质化竞争最为惨烈的产业，就是汽车产业。但最有可能形成世界级产业集群的产业，同样是汽车产业。您的判断是什么?

张兴海：这个问题很好。

同质化竞争这句话是来自于产品端。但现在汽车产业中的产品竞争，产品本身只是一个方面，汽车的服务和出行等产业链合作更关键。

2019年川渝汽车总产量占全国的10%，这还不是真正的实力。预计从明年开始，川渝两地的汽车产销量会占全国15%左右。按照这个比例来讲，到2025年，川渝地区新能源汽车将有望超过100万辆的规模。按照单车15万元的售价来算，100万辆就等于整车产值销售额大于1500亿。从汽车整车产业的产业链1：6的产值带动比来看，可以带动相关产业链产值达9000亿元。这个“万亿级”的新能源汽车产业，完全有可能成为成渝双城经济圈的重要增长极。

我觉得有竞争也不是一件坏事，竞争才能够高质量发展。我们的国产汽车产业就是在市场化竞争中发展起来的。同质化竞争也不可怕。如果川渝两地汽车产业要避免同质化竞争，首先从产品上来说，要携手打造一个平台，一个可以造多个品牌多款车的平台。这样产品的同质化，反而成为了携手做大产业的基础。

要实现形成世界级产业集群的目标，需要吸取过去单打独斗的教训，在造车端要抱团，共同打造成渝地区的汽车品牌，整车企业和零部件企业也要联盟化发展。在用车端，更要不分彼此。例如，要让重庆造的车在四川能享受和“四川造”“成都造”一样的用车扶持政策;反之亦然，“成都造”在重庆也一样。

马蔚华：我对未来成渝地区成为西部金融中心充满信心

川观新闻：成渝地区双城经济圈建设包含一项重要内容——携手共建西部金融中心。您认为和上海、深圳这样的金融中心相比，西部金融中心应该做出哪些特质从而实现成渝地区的良性发展?

马蔚华：这是很多人关注的问题。

什么叫金融中心?它是商品、货币发展到一定程度形成的金融市场。首先是经济发展到一定体量，经济有实力，才有资金的积累和运用，才能成为金融中心。

目前，成渝两地已汇聚各种各样金融中介机构近5千家、金融存贷款总量超过15万亿，从数量、体量上已经具备了金融中心的条件。

此外，成渝地区也有许多自己的特点，比如重庆国际离岸结算、国际惠普的离岸结算中心以及国际资本的运行中心。成都则具备消费金融中心，科技金融中心以及农村金融中心的特点。

上海的特点是国际金融中心，因为它时间长、体量大，具备所有的金融生产要素;深圳时间短，但创造了很多金融“第一”，它的金融体现了创新性，体现了资本市场和科技的合作，所以创造了很多高新产业。

作为成渝地区双城经济圈建设的一项重要内容，成渝携手共建西部金融中心一定要以自身发展为依托，发展产业金融、消费金融、科技金融、绿色金融、普惠金融。四川有很多优秀金融人才，我对未来成渝地区成为西部金融中心充满信心、毫不怀疑。

刘永好：川商渝商一家亲，将联手求发展

川观新闻：新希望是全国最大的农牧企业，农牧从一定意义上说既是传统产业又是朝阳产业，你如何看待这个观点?同时作为川商总会会长，你认为川商和渝商，川渝两地的民营企业应该从哪些方面展开合作，共建经济圈?

刘永好：我是从事农产业的，一不小心干了38年。为什么要坚守?因为我坚定认为，农业是一个广阔天地，是提供人们日常生活必需品的产业。但农业相对较落后，因此要变革，且存在很大提升空间。我们既然已在农业领域耕耘，就应该坚守下去。

新冠肺炎疫情让很多企业受到影响、面临压力，我们的肉蛋奶产业、农业产业都表现出了极大韧性，体现了其必需性，因此我们受到的影响相对较小。另外，国家提出的乡村振兴战略给予了农业新格局和新支持。我相信，围绕农业食品和让生活更美好的领域将出现很多投资和发展机会，所以我还将继续投资和发展农业。

回答第二个问题。作为川商总会会长，我们川商和渝商一家亲，乡音接近，一样勤奋。两城相距很近，都有联合起来共同发展的意愿和决心。成渝地区双城经济圈建设给了我们发展的机会，给西部打上了亮眼的光芒，这将会吸收很多国内、国际投资，将引领我们川商和渝商新的投资方向，我们将会在有利于川渝经济合作的各个舞台上投资和发展，通过联合求发展。

这次论坛、成渝地区经济圈经济合作的展开以及泛成渝地区商会联席会议机制的启动，都给我们指引了新方向、提供了新平台，我们将在工业、农业、互联网、数字经济、医疗健康、社会服务等展开全方面合作。川渝企业联合起来，共同为成渝地区双城经济圈建设做出企业家、商会应有的贡献。