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八点健闻Plus最近推出了“我爱问健哥”栏目,接受所有医疗健康相关的职场、婚恋、心理健康类提问,以下是近期收到的提问:

求助健哥!我表舅被怀疑有肺癌,家里想先让我拿着片子上北京的医院看看,请问上北京看片子需要注意什么?在北京治还是在老家治比较好?——还没做好准备的打工人

打兄,你好。

健哥身边有同样求助需求的人不少,毕竟北上广的打工人,谁都可能有个老家的表亲想来看病。

家里人生病是大事儿,越快越好,我们直接捞干的说。

十六个字:先要确诊、再求方案、量力而行、遵守规则。

确诊

如果患者不来,一定要拿出病理报告来。

要确诊一个人到底是不是肺癌,必须获得病理。

拿着CT、PET-CT,甚至是磁共振等影像学检查报告,着急忙火就跑北京的各大医院,那只会有一个结果,就是“劳而无功”。

《沉默的真相》里,白宇扮演的检察官江阳没做病理的情况下就被医生说肺癌晚期,只有五个月了,一般医生是不会这么下判断的。

要么带病人过来,在北京的大医院做病理,要么就在家门口最好的医院把病理做了,再带着报告和影像资料一起,让北京的医生分析。

有没有不需要病理的癌症治疗,也有,比如最温和的甲状腺癌。

大多数时候发现了甲状腺结节,如果医生怀疑恶性,那就手起刀落、割以永治,因为本身手术就不大,再让患者穿刺一次做一个病理就不划算了。

但是,没有任何医生敢在不看病理的情况下,就给一个可能是肺癌的人做手术、放化疗这样的决定。

只带着CT影像去问医生“是不是癌”,北京的医生只能建议“做进一步的检查”。这不是医生怕担责任故意不说,也不是医生想要多开几个检查。

病理报告也有鄙视链,如果是老家医院做病理,那最好就是找到当地省会城市最有名的综合三甲医院,或者是肿瘤类三甲医院的病理报告,北京专家最担心的,就是一些低等级医院做得不好的病理报告,该有的分析没做出来,就不敢下判断。

健哥有个远房亲戚,在东北的一家二级医院做了CT,怀疑是胃癌。健哥的亲戚就把CT影像寄去广州,托亲属帮着到广州的肿瘤医院给看片子,但因为没做病理。医生没给任何建议。

健哥的亲戚又通过胃镜活检做了病理给广州的亲属寄过去,但是这次医生说,我们没法信任一个市辖区二级医院做的病理,又一次拒绝了给出判断和诊疗方案。

有名有姓的医院之间,彼此会互相承认,惺惺相惜,有的医生甚至可能彼此认识,甚至干脆是同学,但是大多数大医院都不会信任低等级小医院的病理——风险太高了。

一份【做得不错】的病理报告要包含原发肿瘤位置及大小、转移灶位置及大小、病理分期、肿瘤分化程度等内容,有的医院还会附上初步免疫组化结果。

方案

首先要确定的是“在哪儿看”。

健哥有位朋友,在北京的一家肿瘤医院当主任医师,看完影像资料和可信的病理报告之后,他都会先问这句话。

“他要是决定在北京看,把自己交给我,那就要在我们这里做进一步的检查,可能还要住院。”

“如果他只是希望我给一点建议,给老家的医生做参考,那我给他的可能就是一个比较谨慎的建议。”

肿瘤医院的医生,大多都能理解病人和家属“多看几个医生”“货比三家”的心情,毕竟肿瘤仍然是人类的终极杀手,但是在几个医院之间摇摆不定,确实是医疗的大忌。

医生往往会给几个不同的方案摆在患者或者家属面前,让家属来选择。

医生要对付的是肿瘤,而命,毕竟是患者自己的。

当然了,如果患者决定把自己的治疗交给一个医生之后,可能会解锁更多的建议,在他的科室里住院、成为他的病人之后,他也会有更多的建议给到患者。

但如果患者只是挂了一个一百块钱的专家号,大家互相不了解的情况下,就让医生掏心掏肺地说一些有风险的话,那医生也会非常担心。

医患之间的互动,“信任”是最为重要的,如果连把自己交给某个医生的决定都不愿意做,对方也不会掏心掏肺,甚至给一些有风险的建议的。

大多数患者那里,医生的好坏,就是职称和名气,以及他工作的医院的名气,这其实是不对的。

能够结合目前这种病情的循证医学证据,为病人定制个性化治疗方案,那这就是一位靠谱的医生。

大多数时候,病人自己摇摆不定,开始治疗后,稍不见效,就想着是不是这医生水平不行、或者“不用心”。

其实最希望病人活久一点的,就是医生,在有些极端的案例里,家属因为金钱的压力是宁愿放弃治疗的,医生才是那个一直努力到最后的人。

量力而行

“在北京治还是在老家治”,不是健哥能给的建议,健哥给的建议就是,你要开一个家庭会议。

患者的配偶、儿女、爱挑刺儿的亲戚,最好都要参加,大家一起聊聊。

因为这涉及到钱的问题。

老百姓有老百姓的治法,大老板有大老板的治法。具体到每个病人,是只有医保、新农合还是有商业保险,甚至有公费医疗,那治疗起来的方案可能也会不一样。

异地医疗的手续和报销比例,最好是提前咨询一下老家的医保机构。

健哥有位医生朋友,管所在医院的特需病房,这种病房一切费用自理,无法医保报销。

经常有患者问他,特需病房比普通病房每天贵多少钱,这位朋友的回答是“能住特需病房的通常不问这个问题。”

住院费不是全部,一定要提醒一下家人还要考虑很多问题。

术后护理谁来负责?(雇佣护工/家里有人手)术后需不需要放化疗?(加放化疗更安心,但可能会给患者身体带来负担)能不能吃靶向药?(这可能有巨额的自付部分)

到了终末期,还有缓解癌痛、抢救策略这样的实际问题,是让亲人平静离世少受点苦,还是一定要延长他的存活期,多活一天赚一天,要考虑家人的感受,可能也要重视患者的意愿。

随着科技进步,有些肿瘤可能会变成冗长的拉锯战。

健哥知道一个年轻的患者,14岁确诊神经性纤维瘤,这是一种遗传性疾病,在现今的医学条件下无法完全治愈。

父母肯定希望自己的孩子能够活下来,于是倾尽全力,他每半年来到北京的医院复诊一次,十几年多次开刀切除新增肿瘤。

这种身体状况,让他在成年后其实也没有办法去工作挣钱,而跨省治疗,虽然医保能报销一部分,没有父母挣下的殷实家底,这个年轻人早就支撑不下去了。

同样,等到父母老去,他四五十岁的时候,是不是还能应付这样的医疗支出,也很让人担心。

虽然现实,但是生活在现实中就得现实考虑。

遵守规则

国庆档有个电影,叫《我和我的家乡》。

葛优扮演的张北京让表舅剃了个光头拿着自己的医保卡去看病,最后被医生发现了,十分尴尬。

《我和我的家乡》中,葛优让表舅剃个光头拿着自己的医保卡去看病。

这种小聪明,永远都不要有,越过规则做的事情早晚会被发现。

2019年北京曾经查处过一批用医保卡进行欺诈的案子,一个小卫生院偷偷摸摸给自费患者做退费,然后用医保金来填补口子。

这里有一批参保人员,为了贪小便宜,把自己的卡出租给号贩子、不法人员,结果造成了110多人被暂停医保结算。

使用别人的医保卡,或者出租出借自己的医保卡,可能会让自己的医保卡完全无法使用,严重的情况还会造成犯罪。

规规矩矩办理各种转诊手续,如果真的有困难,其实解决的办法也有很多。

求助于各种筹款平台(记得找合法的),申请本地政府的困难补助、申请某些药厂的试验性用药或者困难患者用药都是可以的。

此外,如果家里老人有大病,子女也可以在税务机关申请减税,这也算是另外形式的一种发钱了。

对了,千万不要去信各种巫医、偏方、保健品,那些:

都~是~坑!

相信大医院,相信医生,多给病人一些关心,让他开心一点,做点喜欢做的事,肿瘤病人的寿命固然重要,但更重要的是,存活期间的生存质量。

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