直新闻:拜登在最新播出的美媒采访中谈及中美关系,称中美将会有极端激烈的竞争,但双方不需要冲突,您觉得这代表了美国新政府对中美关系的什么认知?

  中国国际问题研究院美国所副所长 苏晓晖:近一时期美国也在对外交政策来进行评估,在拜登眼中在看待中国的时候,一方面要对中国进行重视,这是此前应该说不管是奥巴马政府还是特朗普政府政策的一种延续,但是在重视中国的时候,应该说要更加客观平衡的看待中国。一方面在拜登看来,中国的崛起似乎是势不可挡,尤其是特朗普政府时期,尽管对中国进行了全面的政治的围堵,在各个层面对中国施压,但是仍然没有达到美方的目的。即使在经贸层面也没有实现特朗普眼中的美国优先原则。所以拜登现在看待中国的时候,会更加看到中国崛起的这种必然性,也会尽量看到中国崛起对于国际格局,对于美国的这种所谓的国际影响力的进一步的影响。

  在特朗普看来,中美之间只有斗争,把中国完全当做一个头号的对手,那么现在对于拜登来说,与中国之间竞争是必然的,拜登也认为中国是一个最严重的竞争者,双方之间的竞争不可避免。

  但是与此同时,在合作的方面,可以说拜登与特朗普此前对中国的认知是有很大的不同的。在特朗普政府时期,中美之间是缺乏沟通和合作的,尤其是在一些重大的地区和国际事务上的合作,因为特朗普的这种孤立主义以及特朗普主义所产生的一系列的负面的影响,中美之间没有大的议题来进行合作,仅仅是在芬太尼等一些小的领域进行合作,并不是说小的合作领域不重要,而是当两个大国缺乏一种全局的视角的时候,彼此之间看不到,在解决国际问题,解决涉及到全人类命运等一系列的问题上,双方需要合作的时候,那么对于两个大国的关系也会产生非常负面的影响。

  所以现在在拜登看待中国的过程中,在美国对中国重新进行认知的过程中,看到中国在国际合作方面的一些重要的作用,看到中国是美国必须要进行协作的一个伙伴,那么是拜登政府正在逐渐恢复认知的一个非常重要的因素,这也会对未来中美关系的走向产生较大的影响。

  我们看到中美之间关系的天平在奥巴马政府时期是有一定的倾斜的,应该说遏制的这一方是更重的。但是到特朗普政府时期,天平已经完全被打翻了。所以现在对于拜登来说,恐怕天平是在一个重新调试的过程中。

  

  直新闻:拜登称,他不会像特朗普那样与中国打交道,而是专注于国际规则。您认为,他说的国际规则具体是指什么?拜登的对华政策会与特朗普时期有何变化?

  中国国际问题研究院美国所副所长 苏晓晖:拜登说他不会像特朗普那样,是因为在拜登看来,特朗普可以说是一个成功的商人,但绝对是一个失败的总统。如果以做买卖的方式来做总统,来行使这种行政的权利,对于美国来说是灾难。所以在拜登看来必须要对美国进行调整,美国必须回来。

  那么同时我们会看到对于拜登来说,现在之所以强调规则,应该说是考虑到几方面的因素。

  第一个方面的因素是在美国的这种精英层的语境当中,规则是一个非常重要的因素,没有规则就意味着美国的政策会出现重大的缺失。那么同时应该说现在美国所谈的规则也包括几方面非常重要的因素。

  其实在拜登修复与盟友关系的过程中,在谈这个规则的过程中,首先意味着是意识形态的问题,价值观的问题,有了这样的一个所谓的规则作为基础,修复与盟友之间的关系会变得更加的容易。那么同时处理国际上一系列问题的时候,以规则为名,那么能够占据道义的制高点。这与特朗普政府时期应该说任意妄为冒险性的举动会有明显的区别。美国似乎也在做一些有利于自己利益的,或者是说把自己利益最大化的一系列的政策举动。但是如果以规则为一个前提的话,就会使美国能够占据道义制高点,能够为自己的行动进行所谓的证明。

  同样应该说规则也是拜登认为未来国际斗争的一个非常重要的核心,尤其是大国之间的竞争,已经不仅仅是这种军事实力的比拼,是经济力量的一种对比,是在这种文化等方面双方之间的这样的一种比较和鉴别。那么对于美国来说,规则也是未来谁主导世界的一个关键的因素,谁掌握了规则的话语权,谁制定规则就会带来更多的助力,能够建立更加坚实的所谓的领导力。

  所以现在美国所谈的这种规则与中国所谈的规则其实是大相径庭的。就像习主席在此前在达沃斯议程对话会上所说的,多边主义并不是一些国家它所打出的旗号,那么大家要遵从的多边主义要遵从的规则,必须是以联合国为核心,以国际法为基础的,而并不是某一个国家单独制定的所谓的规则,某种程度也是对美国逐渐的以这种所谓的规则法治为旗号,来行使自己的一系列的这种私利所进行的回应。

  

  直新闻:在采访中,主持人提问“为何至今尚未与中国国家主席习近平通话”时,拜登回答:“至今还没有契机对话,而不是不对话。”您认为这个契机是指什么?

  中国国际问题研究院美国所副所长 苏晓晖:我们首先要看到拜登就任之后,应该说他的一系列的外交活动,尤其是密集开展的电话外交,是很符合美国的这种建制派的特点的。拜登首先是与自己的近邻来进行沟通,另外又照顾到了美国的传统的重要的盟友。在这样的一个过程中,是试图希望尽可能修复此前因为特朗普所造成的美国外交政策的失序,和一些关键因素的缺失。同时应该说,美国现在对于中国之所以并不急于接触,首先是因为美国自己仍然在一个准备的过程中。

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  此前美国国务院的发言人表示,拜登政府正在对美国的对华政策进行全面的评估,这样的一个评估的过程,不仅仅是跨部门的一系列的努力,同样也是跨党派的一些努力,要对此前美国的对华政策的方方面面进行一些思考和调整,最终找到美国的立足点。如果美国还没有准备好就与中方急于接触,那么美国认为这反而会失了先机,甚至可能造成了自己方面的损失。

  所以现在对于美国来说,谨慎处理对华关系,一方面是符合自己当前在国内的这种抗疫的拖累之下,以及正在进行评估的这个过程中的一种现实的选择。同样也反映出美国确实非常重视中美关系,正是因为重视才不会贸然地采取一些举动。因为美国也非常清楚,如果中美关系有了一个坏的开始,那就无法形成一个较好的过程和未来,那么好的起点是成功的一半,美国也不希望中美关系有一个坏的开局,最终使美国陷入一种恶性的循环,为此付出代价。所以现在应该说美方不急于与中方进行沟通,并不代表美国不愿意与中国进行接触,而是相对审慎的一种政策的考虑。

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  同时我们会看到现在中美之间,应该说尽管没有高层之间的更直接的这种面对面的交流,在电话的沟通方面也并不是非常的频繁,但是可以看出的是双方之间都在释放一些信息。那么不管是杨洁篪和布林肯进行通话的过程中,双方看似应该说有一些针锋相对的互亮底线和立场,尤其是中方对美方的在划设政策的红线。还是应该说这个此前包括杨洁篪,他的一些公开的讲话所传递出的信息,都是希望对方更多的了解自己,希望在关系进行塑造的过程中有更多的确定性,而有更少的这种不确定性,甚至是风险。这是两个大国进行接触的一个必然的路径,也是中方的正在争取的稳定中美关系的一种走向。同样的对于美方来说,稳定中美关系也是现在的政策的目标,所以在双方进行这种相互试探的过程中,我们会看到仍然矛盾和分歧是十分的明显的。但是进行沟通彼此了解,包括稳定关系是双方共同努力的方向。

  

  直新闻:国务委员兼外长王毅昨天向驻华使团发表新年致辞,指中美关系作为世界最重要的双边关系,面临关键节点,中方愿意秉持不冲突不对抗、相互尊重、合作共赢精神,重启对话协商,积极管控分歧,聚焦互利合作,推动两国关系回到健康稳定发展的轨道。结合中方近期的有关表态,您觉得此言有何深意?

  中国国际问题研究院美国所副所长 苏晓晖:我们首先要看到中国现在的外交,尤其是涉及到中美关系的一些行动,可以说是多种方式在进行配合。一方面我们有与美国之间的这种电话的沟通,比如说杨洁篪和布林肯所进行的通话,是中美之间一次非常坦诚的,但是有建设性的相互之间的交流,那么同时中国也在通过其他的方式来释放信息,那么通过这种公开的方式来进行这种对美关系的塑造,来向美方喊话,应该说是一种打明牌的方式,打明牌一方面证明中国光明磊落,证明我们的对美政策是有很强的延续性的。

  对比美国对华政策不断摇摆,甚至有的时候自相矛盾,相互踩脚。那么应该说中国的这种方式是希望能够建立一种双方沟通的良好的模式。而另外公开喊话的方式也是让世界上更多的国家,让国际社会了解到当前中国对于中美关系的看法。希望大家看到中美关系出现一系列的问题,问题在哪一方,那么出现问题之后,双方又如何来进行处理?那么从中方的角度来说,我们从正面再提出我们希望建立的中美关系,包括此前中国已经提出的这种不冲突、不对抗、相互尊重、合作共赢的这种新型大国关系,以及中国在与美管控分歧方面的这种强烈的意愿,同时也希望美国能够较好的回应中方的这一系列的想法。

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  那么同样的我觉得应该说我们在桌面下的沟通也在一个进行的过程中,尽管双方可能在某些时候在某些点位并不是特别的高调,但是对于两个大国来说,保持沟通是符合双方的刚需的,所以大家也会看到多层面的这种沟通,对于中美关系的稳定,包括修复此前已经出现的一系列的问题,应对一些更新的挑战,是有更多的这种助力的作用的。

  

  直新闻:中国驻美大使崔天凯近期也接受CNN访问,谈到中美关系、新冠疫情、香港等多方面话题,而中国驻美国大使馆网站在CNN播出节目后第一时间就出了中文的全文实录。您对此怎么看?

  中国国际问题研究院美国所副所长 苏晓晖:为什么要迅速出版中文的实录?首先是说明中国是光明正大地希望能够传递正面信息的。那么同样我们其实从这一份实录中也可以看出,美国方面现在对于中国,尤其是反映出的是长期以来美国政府从负面的引导中美关系对中国进行打压所产生的严重的后果。

  在这一次的访问的过程中,我们看美方问的一些问题,可以看出非常浓厚的意识形态的色彩,那么涉及到新疆等一系列敏感的问题的时候,是明显带着有色眼镜来进行提问的,同时在提问的时候是充满着对中国的一些误解,甚至是恶意的。

  所以这样的一种信息的释放,也是希望包括中国民众在内,大家能够更多的了解当前中美关系出现的一些深层次的问题,对于未来中国如何与美国相处有更加全面的和深刻的准备,同时也是对中美关系当前面临的一系列的这种客观的,而且是非常严峻的问题。中方是有这种思考有准备,同时也是决定要进行解决的。

  中方也在进行考虑,所以一系列近期中方的动作都表现出我们对于中美关系的高度的重视,同时也希望美国能够真正意识到问题的所在。如果美国执意要装睡的话,那么中国很难叫醒一个装睡的人,所以进行这种信息的释放。对于当前中美关系来说,从中方的角度并不是在破坏中美关系,反而是在建设中美关系。

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