原标题：《从2008到2022》 ：国乒老将 传帮带作用远胜于年龄短板

进入2021年，搜狐体育视频节目《从2008-2022》奥运访谈开播，新一期《从2008到2022》：解读国乒奥运阵容。搜狐体育资深记者郭健对话体坛周报副总编曹亚旗和中新网体育部总监卢岩。那么，他们究竟都发表了什么观点呢？

根据国际乒联规则，许昕/刘诗雯已经凭借2019年国际乒联总决赛混双冠军的身份，获得了东京奥运会混双项目参赛资格。但更重要的是，这对磨合已久的搭档不断地用成绩证明了自己的实力。

许昕曾3次获得世锦赛男双冠军，刘诗雯两次获得世锦赛女双冠军，两人分别是现阶段国乒男双、女双技术水平最高的选手。自配对以来，许昕/刘诗雯组合曾获得2019年世锦赛、2019年亚锦赛以及多站公开赛冠军，对日本队主要对手水谷隼/伊藤美诚组合也保持着三战全胜的战绩。选择许昕和刘诗雯这对组合，充分体现了'优中选优、强中选强'。

中新网体育部总监卢岩说："之前看过一个分析，纵观这届奥运会的乒乓球金牌，实际上混双可能是面临形势比较波诡云谲，或者比较变数大的一个，为什么呢？因为一个国家只有一组组合，虽然我们派出去的这个'昕雯'组合在之前的一系列比赛中，特别是对日本选手的比赛都取得了胜利，但是你要注意的，咱们的单打是两个选手，一个陈梦、一个孙颖莎，一人守着一个半区，最后如果说一切顺利的话，两个人也是决赛，如果说某一个选手出现了某些波动的话，可能还有另外一个选手来兜底。但是咱们东京奥运会新引进的这个混双项目，每一个协会只有一组选手，如果输了就输了，就结束了，也没有任何可兜底的，实际上在世界上除了中国选手之外，包括日本选手，包括世界上，包括一些韩国组合，都是非常有竞争力的，可能我们的实力比对手略高一点点，但是在竞技场上，有的时候你实力不分伯仲的情况下，是砍临场的发挥，包括运动员状态的调整，可能都会有一些变数，不可预测的变数太多了。所以，因为只有一组选手，可能就没有办法补救，所以咱们中国的'昕雯'组合排名是高居世界第一，从这一点来看，也是出于安全的考虑。"

现世界排名第一的陈梦和"00后"小将孙颖莎参加女单角逐，伤愈复出的刘诗雯将与两位队友共同出战女团比赛。女队主教练李隼表示，女线选拔经历了"幸福的烦恼"，但经过集体讨论和投票，最终产生的结果是公平、公正的。

中国乒协提供的数据显示，陈梦在近两年内获得9个国际比赛冠军、3个国内比赛冠军，在世界杯和全国锦标赛中都获得冠军，现世界排名第一。孙颖莎作为国乒新生代中坚力量，对中国队主要奥运对手保持优异战绩，其中有3次是在世界大赛中获胜（世锦赛、世界杯团体、世界杯单打），目前位列奥运资格排名第二位。

中新网体育部总监卢岩说："可能单从这个比赛的成绩来讲，可能两个人都有一些欠缺，但是我们再看一下近几年这两位选手对外协选手的一个战绩可以看出，实际上陈梦和孙颖莎的布局还是比较有针对性的，主要还是针对他们两个选手对外协选手的这个竞赛，比如说像陈梦打伊藤，最近是四连胜还是五连胜，包括孙颖莎，面对伊藤美诚也是总战绩是五胜两负，也是取得比较优势的地位。一方面是竞技上不断累计的优势，会导致你的心理上有强大的自信。哪怕说我落后，但是我心里有数，我觉得我能拿回来，所以从年龄上来讲的话，这并不是一个年龄比较小，或者说历史的战绩不是特别好，就没有决定性优势的疑似。还是要看他们两个具体的对外的成绩。"

体坛周报副总编曹亚旗说："从整个队伍来说，我们首先说男队。因为有马龙和许昕压阵，不存在心理的抗压能力以及续航能力的问题，说樊振东年轻，但实际上樊振东在2016年里约会的时候，当时宣布那个名单时，樊振东能入选的呼声就很高，就是因为这个年轻人打得非常好，当时应该那时候他已拿过世界杯的冠军了，在平常联赛里发挥也非常非常好，所以在这种情况下，我觉得樊振东经过这一个奥运周期，拿到的那个冠军数摆在那，对他已经很放心了，现在世界排名，以及对外的一些成绩没有什么问题，所以男的这边不管说我们考虑年龄，还是说这种对外的压力，整体来说没有太多顾虑。女队这边，大家看到名字会觉得陈梦和孙颖莎好像比较年轻，但实际上陈梦是94年的，现在也27岁，正值当打之年，而且实际上之前陈梦没有特别亮眼的成绩，到现在只是有一个世界杯的冠军，是因为之前你要考虑，比如说在上一个奥运周期，当时包括丁宁、李晓霞，这些都是这种大满贯级别的选手，那陈梦的对战成绩，经常最后输，是因为内战输了，并不是因为外战输了。所以就说了，经过这么多年，等于是被压制的情况，她有暴发的机会，我觉得其实从心理上、心智上已经很成熟了，他们也知道怎么去面对这些输赢的情况，所以我觉得不能说把陈梦看作是一个特别年轻的选择，因为从战绩上，从她对外的成绩看，参加世青赛的时候，当时就是包揽四块金牌，那么现在面临同样的，国外的选手有很多，都是跟他一起成长起来，对她来说实在是太熟悉的人，陈梦有很多的对外经验。孙颖莎可能缺少经验，实际上就是因为我们之前笼罩在这些大满贯选手的光环之下，他们没有那么多的机会，而且即便有机会，比如说参加名额多的比赛，到最后发现还是打不过自己前面的大姐。实际上，我觉得这个年龄结构现在来说是比较合理的，可能如果真要硬说的话，可能就是个女子大赛的成绩稍微弱一点，但实际上从对外战绩，我们是没有问题的，而且陈梦在这个周期已经拿到世界杯冠军，经历过这种大赛的考验，世锦赛是另外一回事。以前有丁宁，然后19年是刘诗雯拿了，所以我觉得这也是一种内战。当然，反过来也反衬了其实他们并不是因为打不过，实际上是因为我们内部太强大，之前也确实输给自己的同胞。总之，女队年龄结构相对还是比较合理的吧，没有什么太年轻，没有什么值得我们担忧的地方。"

瓦尔德内尔被誉为乒坛常青树，与中国几代选手抗衡了20多年，是世界乒坛的一位标志性人物。老瓦对世界乒坛最大的贡献，一是将中国的近台快攻打法与欧洲中远台两面拉弧圈打法融为一体，把各种技术不断地重新组合，形成全方位的攻防转化、攻守结合的新的技术风格；二是创造性地使用了"横拍直握"的发球法，发球技术在世界乒坛首屈一指，同时也极大地推动了欧洲运动员的前三板技术的提高。

中新网体育部总监卢岩说："有很多国际乒坛的常青树，能够一个人对抗三代中国球员，第一个就是瓦尔德内尔，他是我们中国队绕不过去的坎，到了天津世乒赛上，一步一步的走下神坛，最后成为中国人民的老朋友，看到一个报道说老瓦实际上在咱们中国好像还开了自己的酒吧，有的时候自己喝醉的时候还会叫一些中国运动员的名字，都很有意思。实际上，常青树在中国乒乓球队里面，还是挺难的。从乒乓球想到了羽毛球的林丹，说到林丹的话，他的待机时间还是比较长的，一方面是他个人超强的实力，2004年雅典奥运会的时候就已经能够参加奥运会了，然后从雅典到北京，从北京到伦敦，然后再从伦敦又一直辗转，一直打到了里约，最后里约半决赛虽然输给了李宗伟，但是也是把李宗伟打得掉了一层皮，最后在决赛中不敌谌龙。所以，一方面是运动员本身的超长待机能力，另一方面也是和队内竞争有关。怎么说呢？这么多年，林丹身边也换了一波又一波队友，从陈金到谌龙，全运会也好，亚运会也好，实际上林丹还是一个绕不过去的坎儿，队内的竞争非常之大，可能你稍微有松动，不进则退，你稍微竞技水平停滞一点，我们不说下降，稍微停滞一点，可能新来的20出头的选手就已经把你直接后浪把前浪被拍在了沙滩上。所以，我说在乒乓球，在中国乒乓球队，如果说出现类似于瓦尔德内尔式的常青树人物，还是挺难的，因为本身中国乒乓球队，一方面人才的培养机制就是不断地有新鲜的血液，比如说这次一个是99的选手，一个是00后的选手，都是对咱们来讲很年轻的选手，包括陈梦，今年是27岁，如果说竞技状态保持的好的话，能够在三年之后还能再来。如果再往后走的话，可能后续的，在00后，比如说03后、05后的一批选手涌现出来的时候，不管是从技战术，还是从体能，可能都没有办法了。所以，内部血液更新，一代一代还是非常快的。"

马龙是2016年里约奥运会男单和男团冠军得主，连续获得2015年、2017年、和2019年3届世锦赛单打金牌，是现役男运动员中唯一的"大满贯"。他成熟全面的技战术能力、在大赛中展现出的顽强意志力以及超出常人的自我要求，使其长期保持在世界一流水平，在国乒男队中具有不可替代的作用。

体坛周报副总编曹亚旗说："其实我们乒乓球队一直都有类似的人物存在，相当于王励勤，也是达到非常大的年纪，再往前孔令辉时间也是比较久的，这个其实是有一定的传统的，就是老队员的传帮带，这方面我觉得平常就做得是非常好的啊。另外一个，我觉得马龙自己本身，这种自律性是非常好的，就像王楠说的，你在队伍里，你想打出成绩，你要把自己逼疯了，那么他能作为队长，一定有他的可取之处，他的自律性，包括他的实力，他的发挥，长时间的一种保持竞争力，到比赛关键时刻，发现很多比赛还是他和樊振东打，那么其他队员不是没有机会，那你站不到他的对面，如果说你在半决赛决赛，这时候你总是打不过他，那就说明这个老将的续航能力确实很强的。那么反过来，其实像老将，我觉得许昕其实也是值得大家尊敬的，虽然说单打方面，他没有特别特别硬的成绩，但是当我们的队伍中出现一些伤病困扰的时候，许昕顶上去，对吧。有的人，说不行了，许昕顶上去，混双的时候，总是在一些大赛中总是许昕顶上去，每次就是这名队员，我觉得有时候人大家说，他就像是队伍里面的万金油一样。实际上，他对整个队伍的发展，这些年的成绩，我觉得有时候不是简单的用一些金牌去衡量的，他实际贡献也是非常大的，那这样的老队员，其实也是起到一个很好的作用。现在确实看不到丁宁的影子，但是去年正常打的话，会起到很好的一个作用，包括之前在东京奥运周期里面，丁宁的成绩非常好啊，包括现在队内小队员对丁宁，前两天打全运会比赛，打完比赛的时候，采访回来之后，发现跟他同台相战的对手，小队员都在等着，等着要跟她说，宁姐签个名，合个影再走吧。那就说明大家其实还是非常喜欢的，那这样的老队员在整个队伍中，对于我们队伍的发展，都是非常有特特价值的，他们的贡献其实在短期内也很难有其他人迅速的把他们顶替掉，即便就是丁宁可能从国家队这个层面慢慢淡出了，但实际上到全运会，我们还可以期待一下，到底有没有神奇的事情发生，可以值得期待一下啊！包括马龙，我觉得现在是真的很棒，非常有表率作用，非常好的。"

P卡，就是常说的替补队员所持有的有效证件。P卡新政是从2008年北京奥运会开始实施的，主要包括三方面：

其一、根据国际奥委会的规定，在有运动员意外受伤、无法继续参赛的情况下，此前申请P卡的替补队员可以申请替补出赛。

其二，在"P卡"运动员更换成正式的运动员卡后，受伤运动员的原有权利将被收回，将不再具备进入奥运村的权利，且不能参加单打比赛。

其三，只有在替补队 员递交表格提出替补申请得到许可后，方可注册新的身份卡。北京奥运会时，中国乒乓球女队的王楠、张怡宁和郭跃参加团体争夺并最终夺冠，当时的P卡被李晓霞所持有，但李晓霞最终没有替补参赛。

东京奥运会，中国乒乓球队的P卡选择上，国乒男、女队教练组权衡单、双打实力和打法特点，综合考虑为2024年巴黎奥运会积蓄后备力量的战略规划，最终选定王楚钦和王曼昱两位小将。

中新网体育部总监卢岩说："P卡，一方面是基于一些意外情况，受伤之类的，可以及时有一个入替，更多的意义上，我个人觉得在技战术层面，更多的是一个精神方面的肯定，因为不光是乒乓球，包括羽毛球，实际上也有类似的安排。作为年轻球员来讲，能够进到P卡，虽然说如果没有成功入替，是不能够进入奥运村，但是成功地被列入到奥运团队，实际上，打一个不恰当的比方，这已经是所谓的储君待遇了，可以随队出征，可以见到同门师兄去打比赛，然后不到现场，或者没有直观的参与，但这也是很宝贵的经历。包括采访，没有到奥运会现场，没有到过大赛现场采访的时候，可能有一些东西是想象不到的。举一个小例子，当时没有到奥运会现场采访的时候，当时曾经设想过，羽毛球比赛，当时想到如果说拿到金牌之后，升国旗奏国歌，我们会不会激动的流泪，但是实际上发现比赛结束之后，根本就不是那样，比赛结束之后你就准备设备，赶紧去混合区，那已经是人山人海了。去采访，你还要去想你有什么要问的，你还要去复盘比赛，想一下有什么细节，怎么说呢？去了前方和不去前方，感觉差别还是很大的，因为你不去前方的话，这些东西也可以写。但是去到了现场，能够有近距离的体会，感受的更深。这就像是看着电视写稿和现场看着比赛写稿的感觉，还是不一样的。所以，我觉得能够进入P卡，尽管可能没有机会打，但是感觉还是不一样的。"

体坛周报副总编曹亚旗说："首先，每运动员能得到这种机会，就是他的表现整体得到教练组的认可，这方面其实更重要一些。因为我们看到的只是场上的表现，但是有的时候，队内比赛你不把自己逼疯了，你就没有这样的机会，教练不会选择你的。起码，我们讨论P卡资格的时候，我觉得同样水平的三四个运动肯定是有的，那么在这种运动员比拼中，你能脱颖而出，肯定就是在综合考量中，你的得分是最高的，这个我们换其他比赛，有的时候比如我们看篮球比赛，突然发现奇兵，但是你要知道他奇兵，他投篮进那么多，他在训练中可能命中率比这个高更多，相当于乒羽这么优势的项目，在竞争的时候，教练选择一个大家认为可能就是我们十拿九稳的一个运动员能代表中国去比赛。那他在训练体现出来的，比我们看到的可能要更优秀的多。对于年轻人，参加大赛的时候，有可能大多数其实还是比较正常的训练水平，要稍微打点折扣的，因为你必须经历过，当然也有一些就是大场面而生的，一打大赛就超水平发挥，实际上我们从教练组肯定的是综合考量，他不会说看单一的一场比赛或者某一次比赛或者某一局经历过的，是经过一个相当长期的，也是有一个大数据。那么，从这种综合考量中，这两个人脱颖而出，我觉得其实我们如果没有长时间去看他们的训练，状态以及比赛的水平，我觉得我们教练组在这方面是比我们的考察的更严格一些。因为我们觉得选a选b可能带有自己的印象分，但是要对教练组来说，他们是平行线，他们是硬实力，综合得分。"

奥运会大名单已经确定，那么接下来，这些名单上的队员，应该注意些什么呢？

中新网体育部总监卢岩说："第一个就是千万别受伤，如果赛前受伤，这是一个非常令人沮丧的事情，所以，第一就是别受伤。第二，能够把自己的状态尽量的调整好，从波谷调整到波峰。第三，特别重点的，我觉得是在心理的层面，根据自己不同的训练状态，或者说根据自己不同的表现，慢慢去调节。奥运会的赛场上，因为一些运动员之间的一些问题，或者说运动员个人的一些想法上的问题，引发的一些问题，实际上也是存在的。就说上一届，上我们就有这样的教训的，所以怎么能够确保运动员不受伤的情况之下，能够让他尽量的把自己的状态调动到自己职业生涯最出色的状态中，这是我们教练员需要去下一番功夫的。"

体坛周报副总编曹亚旗说："经过这么长的时间训练，体能，心理，我觉得在队内做的培训应该是足够的。但是，接下来的热身赛，不受伤是第一位的，但是你不能说我怕受伤，我一些该发挥的时候，我有所保留。我觉得，我们去年也没有打很多正式比赛，你只要做好正常的热身之后做一些动作，不会说因为做某个动作动作拉伤，这种是比较少见的，其实你如果说受伤有可能还是心理。可能面对一些对手的话，觉得我不好打。如果你现在这种比赛中，你都不敢放开去打，那你凭什么到奥运赛场上就面临一个更严峻压力的时候，一定能发挥呢？既然是代表中国队，就把它当成一个，我现在就是在奥运赛场上一样，那我每个对手，我就是想赢的，不管你是什么样的打法，是我之前熟悉，还是不熟悉的，尽量的都去赢下来。我们知道，全国比赛历来都是最难的，可能从第一轮开始爆冷，那不叫冷门，就是因为我们确实有这样的水平，有人才储备，所以对于已经选拔上队员来说，我觉得从现在开始的任何一场比赛中，不要有什么包袱，心理上不要有负担，你就想着我自己正常发挥自己水平，只有这样的一个平稳的心态，平和的心态，才能把你这十几年训练比赛，积累出来的这种成绩去发挥出来。"

（鸾台）