扎克伯格和他的Facebook正在遭遇信任危機。

2013年以來，扎克伯格首次跌出Glassdoor百位CEO榜單，其員工支持率下滑到88％。另一方面，關於Facebook隱私泄露、操縱選舉、假新聞、仇恨言論等醜聞不斷。

從一個大學社交網絡，成長到今天的全球商業巨擘，Facebook的財富瘋狂增長，其最新市值已經超過9657億美元。

究竟是什麼讓Facebook成長爲一個稱霸世界的商業帝國？Facebook與其各個領域的競爭對手是如何對抗和交鋒的？它爲什麼要不惜一切代價地持續增長，後果是什麼？它還能否重新贏得用戶的信任？

36氪帶着這些疑問和《Facebook：一個商業帝國的崛起與逆轉》作者史蒂文·利維進行了對話，作爲《連線》雜誌高級作者，他被《華盛頓郵報》稱爲“美國首席科技記者”。

對於Facebook的過去、現在和未來，史蒂文·利維是怎麼看的？

史蒂文·利維《Facebook：一個商業帝國的崛起與逆轉》

36氪：您是什麼時候開始想到要寫一本關於扎克伯格和Facebook的書的？爲什麼會有這種想法？

史蒂文·利維：2015年的8月下旬，馬克·扎克伯格公佈了一個數據，在過去的24小時內有十億人登陸了Facebook。即使我多年來一直在報道這家公司，這個數字仍讓我感到喫驚——歷史上從未有如此多的人相互聯繫。而且這個數字遠沒有達到峯值，它只會繼續增長（事實上今天已經變成了三十億）。

我發誓要寫一本書來解釋這件事是如何發生的以及它背後的意義，讓現在和未來的人們在詢問“發生了什麼？”的時候，能夠從中找到答案。

36氪：當您第一次和扎克伯克討論寫書的事情時，他作何反應，您很快說服了他來接受採訪嗎？

史蒂文·利維：我沒有直接去聯繫扎克伯格，而是先收到了公關和公共政策主管的拒絕，不過我最終還是得到了向扎克伯格和雪莉·桑德伯格推銷的機會。我說他們正在做的是一件歷史性的事情，人們有理由知道背後正在發生什麼。這顯然奏效了。就在扎克伯格公佈那條數據的一年之後，2016年8月下旬，我陪同扎克伯格去了尼日利亞並開始了我的研究。

36氪：在寫完這本書後，您對扎克伯克和Facebook的看法發生了什麼改變？

史蒂文·利維：顯而易見的是，我對Facebook和扎克伯格的理解更深了。扎克伯格既是一個理想主義者，又是一個毫不留情的競爭者。Facebook本身也在扎克伯格和他的團隊所做的事中掙扎，他們的動機並不總是純粹的。在我完成這本書的三年時間裏，Facebook也在發生着改變，從謙遜變得抵抗。有一件事我在投入寫作之前就知道，但我低估了它的程度，那就是扎克伯格在Facebook的決策中佔據絕對的主導地位。他傾聽高管們的意見，不停地向他們和外人詢問他該做什麼，但只會去做他想做的事。

36氪：根據書中所言，很多人認爲小扎“固執且無情”。如果讓您用三個詞來形容扎克伯格，您會選擇哪三個詞？

史蒂文·利維：我會保留“固執”，然後再加上“競爭”和“毫不留情”。（I would keep stubborn, adding “competitive” and “relentlesss”）

36氪：在寫書過程中，扎克伯格和您一共見了多少次？哪次讓您印象最爲深刻？其間發生了什麼故事，能分享給我們一些細節嗎？

史蒂文·利維：我和他談了大概九次，其中七次是錄音採訪。我們的第一次交談發生在尼日利亞的酒店房間裏，那次會話非常令人難忘。當時的Facebook在名聲上達到了一個頂峯，所有人都在談論它在2016年大選後陷入的審查困境。還有一些戲劇時刻發生在2018年，當我們在Facebook四分之一平方英里的屋頂上散步時，他坦率地談起了早期的一些懷疑時刻，但也表示自己沒有被那時的殘酷批評所動搖。最後一次的採訪也很令人難忘，我向他展示了他2006年在自己的筆記本上寫下的一些頁面。扎克伯格在這個本子上寫下了他在2006年時對Facebook的願景，以及構成今天產品的計劃書。這本筆記同時也是通向他想法的一扇窗戶（我在書中分享了關鍵的部分）。扎克伯格在很多年前毀了它，但我通過一些來源獲得了一些被保存下來的頁面。

36氪：寫這本書的過程中，您遇到的最大挑戰是什麼？對於這本書，您是否有遺憾？

史蒂文·利維：最大的挑戰就是發掘那個使Facebook成爲現在樣子的祕密，我採訪了許多人才瞭解到完整的故事。我說不出還有什麼遺憾。在我看來，閱讀這本書對了解現在和未來的扎克伯格和Facebook非常重要。

36氪：您覺得這本書最大的意義是什麼？對於中國讀者，他們能夠從中得到一些什麼樣的收穫？

史蒂文·利維：一個俯瞰的視角。這是一個從內到外敘述Facebook的完整故事，對待公司既公平又毫不留情。Facebook可能在中國沒有那麼大的影響，但它在世界範圍內是一股如此強大的力量，以至於每個人都應該去了解它。同時，這也是一個講述一家公司從宿舍走出，變成世界上最具影響力、最富有的公司的商業故事。

我認爲Facebook的故事還暴露出社交媒體的一些矛盾、優點和危險。你能讓人們展現自己到什麼程度？像Facebook這樣的大公司要對他們分發的內容負多少責任？通過病毒式內容傳播來獲取注意力是否是一個道德的行爲？

36氪：對於您個人而言，這本書在您的職業生涯中意味着什麼？

史蒂文·利維：幾十年來我一直在寫科技相關的內容，但再也不會寫出一本更重要的書了。我運用了這些年來我在報道和寫作方面積累的所有技巧來創作它，我希望這本書不僅內容重要，而且讀起來引人入勝。

36氪：能夠走到現在，Facebook和扎克伯格分別做對了什麼？

史蒂文·利維：Facebook最初建立之時，有許多新興的社交網絡正在萌芽。但頗具諷刺意味的是，當時讓Facebook脫穎而出的是它的隱私性——學生們發佈的內容只能被自己學校的同學看到。扎克伯格明白對大學生來說什麼是重要的，因爲他就是他們中的一員。2006年，在他足夠了解這一領域後，他明白了什麼對大衆奏效。

正如他在美國國會聽證會上說的，每個人都有窺探欲。當Facebook遇到挑戰時，比如在移動化進程中落後，扎克伯格總能動作果斷地趕上。但具爭議的是，他能夠識別出那些有威脅的公司並買下它們，或者“借鑑”他們的特徵。

36氪：對於可能的對手，Facebook和扎克伯格是否太過苛刻？

史蒂文·利維：我想是的。我在書中記錄了Facebook不停試圖扼殺競爭對手的過程：要麼封禁它們在平臺上的活動，要麼收購它們，或竊取對手的想法並使用在那些致力於殺死對手的功能中。

36氪：和Facebook之前那些“單獨的失誤”相比，現在這家公司面臨的情況要複雜得多，您覺得未來Facebook要持續輝煌下去，首要解決的問題是什麼？在扎克伯格眼裏，Facebook最大的挑戰是什麼？

史蒂文·利維：Facebook最大的挑戰來自於它的成功。它的規模將其限定在了一個依靠商業計劃（定向廣告）的模式中，而人們對此的不滿與日俱增。現在，蘋果正在給人們選擇退出的機會，政府也可能會限制Facebook對數據的處理。想要解決這個問題是十分困難的，因爲即使人們使用Facebook，也並不信任它。

36氪：在扎克伯克衆多產品或技術中，不乏失敗或者尚未成功的案例，他最耿耿於懷的是什麼？

史蒂文·利維：我的書中第一次完整講述了結局悲慘的 Facebook手機的故事。扎克伯格擔心控制移動操作系統的權力可能會制定限制 Facebook 商業模式的規則，而這正是蘋果隱私規則的現狀。

36氪：扎克伯克爲什麼會想要做天秤座，這個看上去似乎在挑戰美國金融系統的東西？在被美國監管部門屢次注意後，他對天秤座的想法改變了嗎？

史蒂文·利維：Facebook多年來一直在試圖推廣自己的支付系統。我相信扎克伯格擔心的是，一個對Facebook不友好的全球密碼體系會對Facebook形成限制，並增強競爭對手的實力。就像虛擬現實一樣，他夢想控制一種新的範式。因此，儘管這對Facebook的名聲有很大風險，他仍堅持這麼做。

36氪：關於書最後的那個問題——“經歷過信標、劍橋分析公司、“新聞流”在多個國家引發的暴力事件， 以及美國聯邦貿易委員會、美國證券交易委員會、歐盟和英國議會對其侵 犯公民權利、歪曲隱私和違反安全的行爲進行罰款之後……經歷過所有的 這些事情之後，人們想知道： 爲什麼會有人信任 Facebook 並把錢託付給它？”，您作爲一名專業記者的答案是什麼？

史蒂文·利維：即使人們不信任Facebook，也依舊會經常使用它。一般來說，他們只是不信任Facebook用他們的錢，但仍舊會向它分享數據。或許只是因爲這件事隱藏在表面之下，所以他們一直這樣做。（我也是！）

儘管Facebook是這種悖論的典型代表，但它不是唯一一家有這種現象的公司，這是大部分互聯網的商業模式。我追蹤了互聯網發展過程中的這種轉變過程：從一個賦予個人權力的工具，到允許少數公司積累前所未有的權力的力量，而這些力量通常會被政府等其他機構利用。

我仍然相信許多互聯網的最初承諾都得到了兌現，從前聞所未聞的聲音有機會被戲劇性地放大，但有些地方還是出了問題。我想講述Facebook的故事，以戲劇化地說明全球網絡的存在是如何帶來了意想不到的後果，以及這場數字颶風的暴風眼中的公司發生了什麼。

來源：36氪