原標題：建信養老金管理有限責任公司總裁曹偉：養老問題終極來說不是錢的問題，而是一個服務的問題

“建設第三支柱非常重要，但是，如何能解決好第三支柱資金來源，如何把第三支柱收益做好，這也是一個非常需要解決的重要問題。”10月24日，建信養老金管理有限責任公司總裁曹偉在由《財經》雜誌、《財經智庫》主辦的“2021全球財富管理論壇”上如此表示。本屆論壇聚焦“打造開放創新的財富管理新高地”。

根據社科院鄭秉文教授團隊的一個測算，基本上城鎮職工的養老金到2028年將出現一些缺口，從2028年到2050年一共23年，大概累計缺口有100萬億。如果按照4%的折現率折現，到2021年大約需要40萬億左右。而我們現在從實際的情況來看，目前第一支柱大概有10萬億，第二支柱大概3.5萬億，加起來就是13.5萬億，缺口非常大。

“如何來做這個事情？錢從哪來？除了通過學習國外的稅收遞延慢慢攢之外，我們也在想一個問題：中國家庭的財產可能60%、70%的資產都是在房產上，據有關研究機構統計中國住房的市值大約在400萬億左右，這些資產如何盤活變成養老的錢，非常值得研究和關注。因此，對於這麼大的一塊資產，能否作爲我們第三支柱的來源，我感覺到可以做一些探索。”

另外關於養老金的覆蓋問題，有很多靈活就業的人員，只有第一支柱，第二支柱沒有，如何把他們的第三支柱建立起來？從共同富裕的角度來說，除了企業、個人要交這個錢以外，在財政政策上國家還應該做一些頂層設計，對這些人能否出臺一些建立第三支柱的激勵政策。

最後，曹偉還表示，“實際上我感覺到養老問題終極來說不是錢的問題，而是一個服務的問題，用什麼樣的價格買到最好的服務也是養老的痛點。建行集團提供的存房養老業務，既可以解決當期老年人養老的問題，待老年人過世他兒女繼承房產之後，還可以解決他兒女的養老問題，這可能也是解決我們現在財富傳承和管理問題的一種方式。”

以下爲發言原文：

曹偉：我們公司比較特殊，目前是國務院批准的唯一一家專門做養老金管理的公司，是國內的第一家，也是唯一一家。這一塊國務院給我們提出了一些試點、探索的要求，公司5年以來做了大量的工作，也做了很多思考。剛纔主持人說到了這個問題，我想把一些數字跟大家簡單的彙報一下。

根據社科院鄭教授團隊的一個測算，這是我們國家很有名的專門做養老金的測算，基本上城鎮職工的養老金到2028年將出現一些缺口，從2028年到2050年一共23年，大概累計有100萬億的缺口。如果按照4%的折現率，到2028年大約需要40萬億左右。我們現在從實際的情況來看，第一支柱大概有10萬億，第二支柱大概3.5萬億，加起來就是13.5萬億，缺口非常大。我們爲什麼要做第三支柱？跟我們整體養老金的結構非常有關係，這是非常必要的。

如何來做這個事情？錢從哪來？除了通過國外的稅收地緣慢慢攢之外，我們也在想一個問題。因爲現在來說，我們很多中老年人大部分都是有住房的人，有一些人還不止一套，有幾套住房，所以中國居民家庭的資產負債表跟外國各方面差距比較大。我們可能60%、70%的資產都是在房產上，這些資產如何盤活變成養老的錢，這是很重要的一塊。因此，對於這一塊來說，作爲我們第三支柱的來源，我感覺到可以做一些探索。我們公司也做了這方面的一些安排。

總的來說，第三支柱非常重要，但是，如何能把第三支柱來源解決了，如何把第三支柱收益做好，這還是一個很重要的需要解決的問題。

主持人（姚餘棟）：公司成立5年來據說收益挺高的。

曹偉：基本上我們公司管的這幾年，大概平均下來7%點多的收益。去年我們管的不錯，整體12.5%左右，均下來大概7%。

主持人（姚餘棟）：第三支柱跟共同富裕有沒有關係？曹總先開始回答吧。

曹偉：我覺得還是有很多必然聯繫的。我們作爲試點公司，在全國各地做了7000多人的調查，養老金的收入未來到3000塊錢的人不是很多。同時這7000多人中，有46%的人現在的收入不足以支撐以後的養老，我感覺這是一個非常重要、需要解決的問題。

關於養老金的覆蓋問題，有很多靈活就業的人員，只有第一支柱，第二支柱沒有，如何把他們的第三支柱建立起來？可以幫助這些靈活就業的人員，尤其是一些小商小販，還有在一些互聯網平臺的快遞小哥，幫他們做好這個工作，這是很重要的一塊。從共同富裕的角度來說，除了企業、個人要交這個錢以外，在財政政策上國家還應該做一些頂層設計，對這些人能不能提供一些建立第三支柱的激勵政策。

主持人（姚餘棟）：曹總，咱們說說這個事，在我們第三支柱漏了李斯特計劃，只強調了稅收遞延，李斯特計劃討論不夠，所以我作爲主持人有特權，咱們重點說說。

曹偉：實際上剛纔幾位嘉賓就李斯特計劃談了很多事情，我個人覺得，說白了咱們現在已經進入老齡化社會了，實際上真正最急的就是老齡化社會馬上要退休的人，怎麼辦？這是最着急的事。這一塊來說，我要談談我個人的想法。結合剛纔我說的情況，第三支柱除了稅收收入，有一些快退休的老年人不夠怎麼辦？剛纔我就說了關於資產負債表固定資產、家庭資產負債表固定資產的事，房產的問題。我們做了一個研究，在現在比較權威的一些研究報告中，中國房地產的市值報告2020年是400萬億左右。400萬億的存量，這些人基本上資產就是這些房子，我們叫五六七，包括四五六七都是老年人持有的，當然後來90後大多數都在裏面，這批人面臨着退休的問題，400萬億的房子，如果我們拿出10%就是40萬億。按照剛纔朱海揚總說的，如果40萬億年回報率10%，就有4萬億。

主持人（姚餘棟）：我認爲第三支柱推出相對晚了，60後快退休了，70後還有10年，他們很多持有房子，現在不給機會了。

曹偉：這裏面剛纔在討論一個事情，對這個事情來說，現在房子的問題是如何拿出錢來解決老年人養老的問題。但是老年人過世之後呢，這房子誰繼承？是我們年輕人。而年輕人又到老年了，這房子還是在的，年輕人到的時候可能房子不止一套，這就是代際財富傳承的問題。實際上對於我們作爲國務院批的養老金公司，我們做了這方面的嘗試，基本上我們是存房養老，這些老年人把多餘的房子交給我們下面的一家住房租賃公司，我們把錢一次性的給他，他可以每個月領，一次性拿也行。這樣去支付他的養老金，他一次性拿房子給我們了，我們拿出100萬、200萬，假如說我們要做這些的話，100萬房子做投資10%就是10萬塊錢。除了我們替他做投資之外，我們還做了一件事情，就是拿這些錢購買那些最優質的、性價比最高的養老服務提供給他。實際上我感覺到養老問題終極來說不是錢的問題，而是一個服務的問題，用什麼樣的價格買到最好的服務也是養老的痛點。我們存房養老給他解決養老的問題，老年人過世之後他兒女拿完之後還可以解決他兒女的養老問題，這可能是解決我們現在財富的傳承和管理問題的一種方式。

主持人（姚餘棟）：我再問一個問題，養老個人賬戶應該選什麼樣的產品？是保險、公募基金、理財產品，還是其他？還得考慮回撤呢？曹總先來。

曹偉：個人賬戶制，除了給一些政策上的稅優之外，實際上它是一個組合的概念，可以根據它的流動性，配點流動性好的存款。

主持人（姚餘棟）：我沒有認知，不會配。

曹偉：所以這個賬戶是一個組合的概念，核心是誰來幫他做這個組合，這是很關鍵的。我們作爲一家養老金公司，做了這麼一個類似的想法，對一個人來說，養老無所謂“一二三”的概念，養老的儲備規劃是個整體，我感覺要把“一二三”最終打通才可能真正反映一個人養老的抗風險能力的狀態。作爲國務院試點機構，我們試圖把“一二三”統一管理起來，根據風險偏好和年金特徵的流動性要求在市場上選一些適合他們風險流動性、收益性相平衡的產品。所以養老賬戶來說，管理人是非常重要的，未來也是所有金融機構競爭的一個很重要的核心。

作爲一家專職養老金的公司，我們還是本着我們公司的宗旨，不辜負養老中心所託，我們的理念就是不辜負廣大人民羣衆的所託，把我們的本職事做好，用專業的方式替大家養老做一些應盡的義務。

　

責任編輯：梁斌 SF055