中埃大使同时发声：这不仅仅是中国的胜利！
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表廖力强与埃及驻华大使穆罕默德·巴德里“云”对话。
50年前的今天，第26届联合国大会以压倒多数通过第2758号决议，决定恢复中华人民共和国在联合国的合法席位。当时，埃及在联大鼎力支持中国，为中国恢复联合国合法席位投下赞成票。今年是中埃建交65年，在两国元首的战略引领下，中埃友谊如今达到前所未有的高度。
中埃人文交流合作持续升温，中埃合作都呈现出哪些亮点?“一带一路”倡议，为中埃合作注入怎样的动力?新冠疫情仍在全球肆虐、单边主义抬头的背景之下，中埃作为两个发展中大国应当发挥怎样的作用?
近日，中国驻埃及大使兼驻阿盟代表廖力强与埃及驻华大使穆罕默德·巴德里，走进由环球网与中国公共外交协会联合出品、《长江新闻号》联合策划的“中外大使云对话”，围绕中埃双边关系、在联合国及多边事务中的合作、抗疫合作等热点议题展开“云”对话。
以下为视频访谈原文：
中埃大使云对话 两位老友云重逢
主持人 姜剑：两位大使都是老朋友了，互相打个招呼吧。
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：你好，我的朋友，廖大使!
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：巴德里大使，你好啊!
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：自2019年10月我们就没有机会碰面了，但我经常想起你。我们所有在埃及的中国同事们，无论何时我们互相需要支持与帮助，我们都会支持彼此。
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：我也是一样经常想起您，我还记得2019年10月份的时候，我们俩人是在尼罗河边的埃及外交官俱乐部见的面。你也很兴奋地告诉我说，非常期待能到中国担任大使，而且一定会在中国写一本关于中国的书。
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：我希望在下个月就开始着手写作，这会是一本历史性的书，我可以介绍我的观点，那就是世界如何从中国的崛起中受益，如何影响我们对全球化不同的视角。
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：我也很期待成为这本书的第一批读者，也希望这本书在问世之前，巴德里大使能够到中国更多的走一走、看一看，感受一下中国翻天覆地的变化。
两大文明古国携手 共建地球生命共同体
主持人 姜剑：我了解到，巴德里大使最近除了在酝酿新书，才从云南回到北京，去参加了《生物多样性公约》第十五次缔约方大会(COP15)，是吗?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：这次活动非常引人瞩目，给我留下了深刻的印象。此外，我还见证了主席国身份从COP14的埃及转交给了COP15的中国，由中国生态环境部部长接棒。而中国作为举办国，在会议启动和《昆明宣言》的协商上做得非常棒，我认为这体现出中国的真正实力。
主持人 姜剑：这一次中国接棒埃及，成功举办了《生物多样性公约》第十五次缔约方大会，这也是联合国首次以“生态文明”为主题召开的全球性会议。廖大使如何看待中埃在生物多样性上的这次的接力?
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：这既是两大文明古国的一次接力，也是共建地球生命共同体的一次传递。在埃及，我感受到了各方对这次“交棒”工作的高度重视。塞西总统视频出席了领导人峰会，他表示充分相信中国保护生物多样性的努力，为中国行动点赞。今年4月，我也见到了埃及环境部长亚丝明，她表示埃及会全力以赴，配合好中国的工作，确保这次交接工作的顺利进行。这次她不仅线上出席了活动，而且还高度赞赏中国宣布新的减排努力。在领导人峰会当天 ，埃及《金字塔报》《七日报》《祖国报》等近20多家媒体、网站都很关注，而且还重点报道了习近平主席主旨讲话和大会情况。我们知道，联合国将2021年称为“重塑我们与自然关系的关键一年”，号召全球共同应对气候变化和生物多样性危机。中埃的这次成功“交棒”，不仅再次体现出中埃友好，也展现出中埃两国对携手共建地球生命共同体的一致期待。
埃方高度赞扬中国在生态系统方面所作努力
主持人 姜剑：感谢廖大使。在本次生物多样性大会上，中国国家主席习近平宣布，中国将率先出资15亿元人民币，成立昆明生物多样性基金，支持发展中国家生物多样性保护事业。对此巴德里大使怎么看?您如何评价中国在生态文明建设和生物多样性保护方面作出的努力呢?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：我认为习近平主席所提出的倡议是非常及时的，也是非常智慧的倡议。它也能极大程度促进全球生物多样性议程的实现，而且资金对所有参与国开放，从而能赋予《生物多样性公约》更多驱动力。中国在生态系统方面所作出的努力非常令人赞赏。云南省和昆明市拥有中国72%的野生动植物，在昆明举办缔约方大会顺理成章。作为外交官，在中国生活期间，我对此印象非常深刻，我看到了中国政府对生态的重视度，比如在生态系统、气候变化上。看看中国清洁能源汽车，这显然是个很好的例子，中国在这方面已经走在21世纪的前沿。
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：的确，不仅是巴德里大使提到的中国清洁能源汽车，还有云南大象的“回家”之旅，海南长臂猿添“新丁”，大熊猫、绿孔雀等“国宝”种群数量恢复性增长，还有塞罕坝成为生态修复的世界标本。这些都说明了中国生态文明建设取得了显著成效，这也诠释着“万物各得其和以生、各得其养以成”的东方智慧，印证着“绿水青山就是金山银山”的发展理念。我们期待着未来与埃及继续携手，在推动全球生物多样性保护和环境保护方面作出新的贡献，共建万物和谐的美丽家园。
巴德里大使：参访了13个省份 中华文明令我惊艳
主持人 姜剑：感谢两位大使。我们知道，巴德里大使是2019年11月来中国的，除了您上周才去过的云南昆明，过去两年，您还到访过哪些城市呢?您喜欢中国吗?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：我喜欢中国，我爱中国。我对中国历史非常感兴趣，尤其是中国当代史。这是一个文明国度，它本身就是一种文明。至于我去过的城市，我现在已经去过13个省份了：新疆、上海、天津、云南、陕西、山西……我在中国到访越多的地方，就越惊艳，我非常享受这些旅途。
巴德里大使推介：埃及值得仔细品味
主持人 姜剑：如果我想去埃及，大使会推荐我去哪些地方?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：对游客而言，埃及也是个让人应接不暇的地方。如果你想去历史名胜古迹，你可以去卢克索神庙、阿斯旺、阿布辛拜勒神庙、菲莱神庙，这些都是埃及文明的代表。你也可以去亚历山大，是由亚历山大大帝在公元前4世纪建立的。如果你想要阳光海滩，那么红海沿岸就是我们最好的海滩。尤其是如果你对于潜水和其他海上活动感兴趣，这个地方就是首选。所以事实上这取决于你想要什么，如果你什么都想要，那在埃及至少需要待三个礼拜，才能把这些地方都去个遍。
埃及多个地标见证中埃交往重要时刻
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：巴德里大使说的这些地方，我去过不少。到目前为止，我已经访问了埃及的10个省，中国使馆就在埃及首都开罗，离尼罗河很近。2018年来到埃及的中国公民达到了50多万，像吉萨金字塔，都是中国游客必须要“打卡”的地方。我想每一个来过埃及的人，都一定会去看看金字塔。还有卢克索，有世界闻名的卢克索神庙。2016年，习近平主席对埃及进行历史性国事访问，当时就是在卢克索神庙和埃及总统塞西一起出席了中埃文化年的开幕式，那时候神庙还挂起了中国的红灯笼。我也去过埃及的阿拉曼，它曾经是二战北非地区的主战场，但是现在已经高楼林立，埃及正在把它打造成北部海岸的中心城市，中国企业也在其中贡献了重要力量，承建了阿拉曼新城超高综合体建筑。今年7月，塞西总统还在这里会见了前来访问的王毅国务委员兼外长，中埃双方签署了建立《中埃两国政府间合作委员会协定》，这是中埃友好的最新成果。我当然也希望以后有机会按照巴德里大使说的，把埃及的地方更多地走一走、看一看，亲身领略埃及古老的文明和现代化建设的成就。
中埃合作最深厚的力量在于人民
主持人 姜剑：在人文交流领域，中埃合作都呈现出哪些亮点呢?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：我认为人民交流是国家间文化关系的最高层次之一，旅游业在这中间扮演着非常重要的角色。2019年，我们迎来了近50万中国人访问埃及，与世界上任何其他国家相比，这个数字应该是很高的。另一个方面是学生的交流，我们有很多埃及的研究生来中国的大学学习，比如说清华大学和北京大学这样世界闻名的大学，在国际上排名21和22，这是值得骄傲的事情。另一方面，有很多中国人到埃及去埃及学习阿拉伯语。
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：确实，像巴德里大使说的那样，中埃相知最牢固的基础在于文明，中埃合作最深厚的力量在于人民。许多中国人在学习阿拉伯语，在埃及， “汉语热”也是持续升温。去年，中埃两国签署了把汉语教学纳入埃及中小学教育体系的协议，今年在埃及又有2所孔子学院，加上孔子课堂 “鲁班工坊”，近万名埃及学生在学习汉语。
疫情发生以来，我们把许多人文交流活动从线下搬到了线上，云课堂、云展览、云美食、云演出、云讲座，这“五朵云”都受到了埃及朋友热烈欢迎。就是在这个月初，中国使馆为了庆祝中埃建交65周年和中国国庆72周年，中埃两国的艺术家联合演奏了云上友谊音乐会，而且还通过5G技术进行全球直播，受到了广泛的欢迎。这些人文交流让埃及的朋友进一步了解中国，也把两大文明古国民众的心也拉得更近了。
“一带一路”让埃及民众有实实在在的获得感
主持人 姜剑：在“一带一路”倡议的引领下，中埃人文合作日益密切。我们知道，埃及是首批加入“一带一路”倡议下设立的亚投行的创始成员国。巴德里大使如何看待中国提出的这一倡议，它为中埃合作注入了怎样的动力?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：埃及和中国在多边理念上有着共同的基本观点，无论是在政治和外交层面，在经济层面、在商业层面等等。我们是亚投行第一批成员之一，我们在那里有很强的合作，我们的合作达成了大约6.6亿美元的金额，亚投行正在埃及进行三个基本项目，我们真的非常相信这家跨国银行，因为他们在基础设施建设方面非常有帮助。
主持人 姜剑：廖大使认为为何“一带一路”倡议在埃及受到欢迎?目前有哪些合作项目正在推进?
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：埃及是最早响应“一带一路”倡议的国家。目前，我们在埃及建设的“一带一路”合作项目涵盖了基础设施、农业、民生工程等多个领域。
我可以告诉大家几个数字，每一天，中国企业都会为埃及生产1650万度电、9000多吨石油、5万多吨水泥和600多吨玻璃纤维，这些都为埃及的经济发展提供了不可缺少的助力。此外，埃及民众也从“一带一路”的合作项目里感受到了实实在在的好处，比如说我们的中埃·泰达苏伊士经贸合作区，就为埃及3500多人直接解决了就业，相关的产业又帮助大约4万人实现就业。在埃及沙漠腹地的村庄，还有红海深处的岛屿，那里的居民过去都没有通讯信号，是中国的华为公司克服重重困难，深入村庄，来到了岛上，为他们安装了高品质通信设施，让当地居民和外界接上了联系。这些实实在在的举措，都让埃及民众真切感受到了共建“一带一路”给他们带来的获得感和幸福感。
中埃携手抗疫，极大加深两国人民情感
主持人 姜剑：说到合作，中国和埃及的抗疫合作也是堪称典范。对此，巴德里大使如何评价?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：当中国被新冠疫情席卷时，埃及的卫生部长来这里，在她抵达的同时，我们在埃及纪念碑亮起中国红，表示我们与中国始终团结一致。当埃及也被新冠疫情席卷时，中国在向我们提供医疗设备方面提供了巨大的帮助，我们的疫苗项目中很大一部分来自中国。所以埃及和中国之间的新冠合作反映了我们两国领导人之间的深厚友谊，同时也反映我们之间的人道主义关怀。
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：我想刚才巴德里大使提到的这些，都是两国患难与共、携手抗疫的真实写照。我记得有一位叫白鑫的埃及年轻人，在中国发生疫情后，他自己想方设法筹集了两箱口罩，而且把它带到了中国。在埃及的时候，他还把我们中文版的抗疫指南翻译成了阿文，而且上到了脸书，积极传播中国的抗疫经验。有很多埃及老百姓都下载了这样一个阿文版的抗疫指南。如果谈到疫苗合作，中国是埃及第一个签署新冠疫苗合作意向书的国家，第一批开展国药疫苗Ⅲ期(临床)试验的国家，埃及也是非洲大陆第一个实现中国疫苗本土化生产的国家。中埃合作建成的疫苗的联合生产线，产能能达到2亿剂。疫情没有阻碍两国的关系，我们联手抗疫，极大加深了两国人民的情感，也进一步推进了两国的合作。
单边主义没有出路，携手抗疫是全人类共同课题
主持人 姜剑：在如今新冠疫情仍在全球肆虐、单边主义抬头的背景之下，中埃作为两个发展中大国应当发挥怎样的作用?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：我认为抗击疫情是全世界所有国家面临的挑战，没有国家可以独自战胜疫情，最佳的应对方式就是我们一起携手抗疫。因为这是全人类共同的课题，没有任何一个国家可以独善其身。我们需要合作，需要进一步深化合作，进一步建立关系来应对疫情，因为这是人类共同面临的问题。所以我认为在疫情之下，单边主义是没有出路的，我认为应该集体来应对疫情。
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：阿拉伯有一句谚语“谎言是毒药 真相是解药”。去年2月，阿盟召开阿拉伯卫生部长理事会，他们打破惯例邀请中国大使到会上发表讲话，我应邀与会，向各位阿拉伯的卫生部长全面地介绍了中国抗击疫情取得的成效，中国为世界抗疫作出了重要的贡献。这次会议后来专门发表了声明，他们表示高度赞赏和支持中国抗击疫情的努力。在埃及，埃及从政府到民间也多次表示，病毒溯源问题是个科学问题，不应当把溯源问题政治化。最近，我刚刚见了埃及卫生部长哈莱博士，她再一次向我表示，反对把病毒溯源问题政治化，呼吁各国团结抗疫，我想这也是国际社会绝大多数国家的共同呼声。
中埃元首为两国关系发展指明方向
主持人 姜剑：今年是中国共产党成立100周年，也是中埃建交65周年。如果用一句中国谚语来评价中埃之间的关系，廖大使会怎么说?
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：我想用“疾风知劲草”“患难见真情”来评价中埃关系。近年来，在两国元首的战略引领下，中埃关系更是蒸蒸日上、成绩辉煌。塞西总统已经6次访问中国，习近平主席同他9次见面。去年，两国元首在通话中，就推动构建中埃命运共同体，把中埃关系打造成构建中阿和中非命运共同体先行先试的样板，达成了战略共识，为中埃关系的长远发展指明了方向。
中埃两国在坚持不干涉内政，坚持多边主义，反对将人权问题政治化，反对单边主义上的立场，我们都是高度一致的，我们也共同推动构建新型国际关系。中埃两国在解决地区热点问题上，在促进地区和平稳定上，我们也相互配合。特别是在巴勒斯坦问题上，目前我们两国正在密切协作，向加沙地带巴勒斯坦民众援助50万剂疫苗，帮助当地民众解决抗疫的当务之急。
可以说，中国和包括埃及在内的广大发展中国家，已经成为捍卫世界和平、促进全球发展、维护国际秩序的中流砥柱。
中国恢复联合国合法席位，是全世界发展中国家的胜利
主持人 姜剑：今年也是中国恢复联合国合法席位五十周年。五十年前，埃及在联大鼎力支持中国，为中国恢复联合国合法席位投下赞成票。两位大使对此有何评论?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：五十年前。中国在联合国恢复了合法席位。埃及、非洲、阿拉伯国家都投票支持中国，这不仅仅是中国的胜利，这是全世界发展中国家的胜利。
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：1971年，埃及也在联合国大会上投出了沉甸甸的一张赞成票，而且还动员其他国家支持中国。在决议通过的时候，埃及代表团全体成员第一时间起立鼓掌，庆祝真理和正义的胜利。我可以给大家讲个例子，我们埃及的老朋友加利先生，他在担任联合国秘书长期间，在台湾问题上多次仗义执言。他说台湾作为中国的一个省，根本无权进入联合国，他强调联合国坚持“只有一个中国”立场，联合国拒绝与台湾发生任何直接或间接的接触。就在几天以前，埃及中国友协主席瓦利大使专门给我们使馆写信，祝贺中国恢复联合国合法席位50周年。他说中国恢复联合国的合法席位，不仅仅是所有阿拉伯国家非洲国家和发展中国家的胜利，也是整个国际社会的胜利。
中埃建交65年，友谊达到了前所未有的高度
主持人 姜剑：巴德里大使，如果让您向世界介绍中国，您会怎么说?未来，对于中埃关系的发展您有何期待?
埃及驻华大使 穆罕默德·巴德里：中国是一个文明古国，当你到访中国越多的地方，你将会更了解中国的文明根基有多深，你可以在这个国家嗅到历史的气息，你可以嗅到传统的发展，你可以嗅到这个国家和人民的力量，你可以看到经济的发展，你可以看到人道主义的奇迹。中国政府今年宣布已经实现全面脱贫，这也让中国成为世界上第一个全面消除极端贫困的国家。中埃建交已经65周年了，实际上我们双方文明有两千多年的联系与贸易经历，远远超过了我们如今的65年的建交关系。如今，在两国元首习近平主席和塞西总统的领导下，中埃友谊到达了前所未有的高度，而这仅仅只是个开始。
中国始终是阿盟值得信赖的好伙伴
主持人 姜剑：廖大使也是第四任中国驻阿盟全权代表，您认为阿盟在地区和国际事务中应该发挥怎样的作用?
中国驻埃及大使兼驻阿盟代表 廖力强：阿盟是阿拉伯国家团结的象征，也是中阿合作的重要平台，我们双方有中阿合作论坛机制。中阿两大民族虽然相距遥远，但是亲如一家。今年3月，中国同阿盟秘书处召开了专门的视频会议，共同发表了《中阿数据安全合作倡议》，阿拉伯国家成为全球第一个与中国共同发表数据安全倡议的地区。今年7月，王毅国务委员会见了阿盟秘书长盖特，双方就中阿关系、地区和国际问题深入交换意见，中阿双方还发表了联合声明，一致同意加强中阿长期合作，特别是要筹备好首届中阿峰会，要努力打造中阿命运共同体。中国始终是阿盟值得信赖的好伙伴，我们愿意继续加强同阿盟的友好关系，继续同阿拉伯国家一道，携手打造志同道合、发展繁荣的中阿命运共同体。
主持人 姜剑：感谢两位大使的分享。埃及有句谚语，叫“比时间更久远的是金字塔”。中埃只要真诚相待，就能让传统友谊薪火相传，让友好合作像金字塔一样坚实久远。站在新的历史起点上，中国与埃及等阿拉伯国家携手前行，共建中阿命运共同体，也必将为促进全人类和平与发展作出新的更大贡献。
值班主任：李欢
