央广网1月27日消息(记者周宇婷)1月22日,上任不到一年的德国海军司令舍恩巴赫,因为说错话被迫引咎辞职,而他的辞呈得到德国国防部的“秒批”。据报道,舍恩巴赫1月21日在印度出席一家智库的活动时,发表演讲称“乌克兰恐怕永远拿不回克里米亚半岛……普京要的只是一点尊重,这也是他应得的”。该演讲视频公开发布后引发轩然大波。随后,德国政府紧急与其言论撇清关系。那么,舍恩巴赫的这番言论为何会造成如此严重的后果?这场舆情事件背后又折射出西方阵营怎样的现状?敬请关注《国防时空》一南军事论坛。


资料图:舍恩巴赫(右一)发言视频截图(环球时报)

周宇婷:1月21日,舍恩巴赫在访问印度时参加了当地一家智库举办的讨论会。会上,这位德国海军中将用英语发表了一番他对俄乌局势的看法,演讲视频被发布在了社交媒体上。他在演讲中称,“俄罗斯军队入侵乌克兰纯属无稽之谈”“克里米亚永远不会再回到乌克兰,这是事实”“乌克兰不符合北约成员国的标准”“普京要的只是一点尊重,这也是他应得的”。上述言论被公开后,引发西方各国不满。随后舍恩巴赫主动辞职,他在声明中写道,自己的说法出现了明显的错误,是未经过深入思考的“戏谑之言”。一南教授,您如何看待舍恩巴赫的这些言论?

金一南:德国海军司令在参加印度智库举办的研讨会上发表了一番讲话,但他没想到被别人拍下来传到了网上。他讲的确实是他的心里话,比如,他不认为俄罗斯要侵占乌克兰,认为普京应该获得尊重;断言克里米亚丢失了,乌克兰再也收不回去了,只有面对这个既成事实等等。但是,他的这番言论惹恼了各方,乌克兰方面首先提出抗议。对舍恩巴赫的讲话,美国也很搓火,欧盟也很搓火,尤其是法国更搓火。法国认为,欧盟作为一个整体正在对付俄罗斯,正在乌克兰问题上对俄强烈施压,而德国人却在偷偷与俄罗斯拉关系,帮着普京说好话,因此欧盟非常不满意,美国、乌克兰都很不满意。但俄罗斯方面表示,以前就知道德国和美国的对俄政策不太一样,但没想到他们竟是这样想的,俄罗斯很赞许。这一事件引起轩然大波后,舍恩巴赫也知道自己捅了大娄子,于是迅速提出辞职,德国国防部也“秒批”了他的辞呈。


资料图:德国“巴伐利亚”号护卫舰(环球网)

周宇婷:值得注意的是,舍恩巴赫是主张对华采取强硬措施的德国“鹰派“代表人物之一。他于2021年3月出任德国海军司令。2021年12月,德国海军“巴伐利亚”号护卫舰就在他的直接指挥下,时隔近20年首次穿越南海。他还在新加坡的活动中,宣布“德国将扩大在亚洲的军力部署”。这次舍恩巴赫在印度发表所谓“挺俄”言论的同时,还声称自己是极端的罗马天主教徒,因此视中国为敌人,号召联合制华。有不少评论认为,舍恩巴赫的真实意图,是以默许俄罗斯“占领”克里米亚这样的方式来争取俄罗斯的好感,从而让俄罗斯和西方国家保持同一阵营,和中国进行对抗。一南教授,舍恩巴赫之流的一些西方国家政客为何会对中国怀有如此深的敌意?

金一南:舍恩巴赫这个话,表面上是替俄罗斯开脱,但实际表现出一种更强烈的种族主义。他的话,不能简单理解为是想要“联俄抗中”,而是一种非常典型的“文明冲突论”。他认为,中国崛起不单单是中国特色社会主义崛起,而是一种非基督教文明的崛起,这是不被允许的。前美国国务院政策研究室主任斯金纳以前就讲过,不管是以苏联为首的社会主义阵营,还是以西方为首的资本主义阵营,这两种意识形态之间的争论,都是基督教白人之间的争论。但现在,他们所面对的是和他们高加索人(白人管自己叫高加索人,Caucasian)完全不一样的东方人——中国人,他们认为,中华文明完全是异制的,与基督教文明、西方文明完全不是一回事。舍恩巴赫讲的话中,最恶毒的一点就在这儿。他不仅仅是简单地表达想拉拢俄罗斯怎么有效地对付中国,而是说他们白人、他们基督徒,要共同对付异教徒,发起一种类似于新的十字军东征的行为。一直以来,这种种族思想在西方国家颇有市场,只是西方很多政治家藏在心里没有表露出来。前美国国务院政策研究室主任斯金纳说出来后,随即引起轩然大波,最后他不得不下台了。舍恩巴赫也是这样,在小范围说出来了,说出了自己的心里话,也不得不下台。但是,我们不能因为斯金纳的下台、舍恩巴赫的下台,就认为这种“文明冲突论”在西方没有市场了,这种论调在西方仍有非常大的市场,这一点必须引起我们高度警惕。我们要看到,西方一些政治人物和军事人物,他们今后遏制中国的思维出发点,就是遏制非基督教的中华文明。对于这一点,我们今天只有加以清晰的认识,未来才能做好相应的准备。


资料图:五眼联盟示意图 (法新社)

周宇婷:由此可见,西方反华的根本目的就是要搞极端种族主义和意识形态斗争。有网友留言说,舍恩巴赫发表的言论,虽不能完全代表德国政府的立场,至少说明了一种可能,柏林方面开始打中国的主意了。对此观点,一南教授您怎么看?

金一南:首先,德国已经被西方主流国家排除在外了。这两年,美国人一直在划“小圈子”,“五眼情报联盟”里没有德国、法国,最核心的“AUKUS联盟”里,只有美国、英国、澳大利亚,甚至连加拿大和新西兰都进不来。“圈子”越划越小、人越搞越少,先是划西方、划基督教,然后再划纯而又纯的“盎格鲁-撒克逊”人,德国已经被划在西方的“小圈子”之外了。由此可见,所谓的西方大家庭并不是铁板一块,它们有不同的层次。在当今国际政治舞台上,西方举得最高、最重要的旗帜是什么呢?是民主。其实,世界各国最应该推崇的是平等,所有民族不论强弱,所有国家不论大小,一律平等。然而,西方社会从内心深处最反对平等,因为它觉得自己很优越,它比别人要优秀,它是文明的创造者,它希望自己的国家能发达起来,希望别人的国家不发达,而且永远都不能发达。有人认为,中华民族的伟大复兴绝不简单是一个国家、一个民族复兴的问题,实际上是对17世纪、18世纪以来,以西方基督教文明为核心的这样一种制度,提出了另外一种可能。世界上绝不是只有一种制度、一条道路、一个主义、一个模式,还有不同的文明,不同方式、不同路径的发展模式,这也给广大发展中国家提供了一种新的路径和新的希望。按照西方社会的那一套理论,世界永远区分为发达与不发达国家,永远区分西方社会和非西方社会。而我们中国是要建设人类命运共同体,中国的繁荣发展、中华民族的复兴,是要为人类社会的发展作贡献。人类命运共同体,意思就是我们人类社会在共同的一条船上,大家都是平等的,不分优劣。这一思想,可以说为破解人类面对的世界难题贡献了中国智慧和中国方案,但是也被西方社会的一些人所反对。


资料图:乌克兰士兵(环球网)

周宇婷:由此看来,西方世界被严格按照宗教、人种划分成三六九等,尤其是面对持续升级的乌克兰问题,西方各国“各怀鬼胎”。事实上到目前为止,对乌克兰提供实质性武器援助的也只有美英两国。因此有评论认为,舍恩巴赫事件更加凸显出西方阵营逐步走向分裂已成既定事实,尤其德美之间更是渐行渐远了。

金一南:其实,从国家利益的层面看一直是这样的。当初东西德合并的时候,美国总统老布什就很反对。为什么?美国不愿意看到一个强大的德国,一战、二战中德国都是发起战争的国家,一个强大的德国有可能对美国形成威胁。两德合并以后,今天的德国并不太听美国的话,德国与俄罗斯的关系走得比较近,包括舍恩巴赫讲了很多维护俄罗斯权益的话,讲俄罗斯应该获得尊重,这马上引起了西方的不满,英国、法国都怀疑德国与美国的真实关系了。舍恩巴赫是德国的一个军事人物,这个军事人物他是不是代表了德国军界、政界、经济界高层一些人的想法?我们现在要高度警惕西方某些国家带有种族色彩的围堵,但是我们也要看到,因为存在不同的利益集团、不同的派系、不同的团伙、不同的文明,西方国家内部产生了很大的裂痕,呈现出一个四分五裂的态势。乌克兰什么时候能够醒悟,什么时候能真正为乌克兰民族自身利益出发,不再做别人的“枪”,不再做别人的“马前卒”?只有真正认识到这个问题,乌克兰才能够真正与俄罗斯和西方国家处理好相互之间的关系,才能有效地维护自己的国家安全。如果甘于做别人的“马前卒”,做别人的“尖兵”,那肯定就会牺牲自己的国家利益。应该说,这也是乌克兰的悲剧。

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