21世紀經濟報道見習記者 李明明  北京報道

近日，低碳領域的話題頗多，國內國際相關熱點不斷。

7月，全國碳市場運行已經滿一年。6月，歐洲議會通過了碳邊境調節機制提案，將於明年1月1日開始實施。

如果解決碳覈算結果精確度不足？歐盟碳關稅又會對我國造成哪些影響？我國應該如何應對？我國衆多城市如何實現有效梯次達峯？

帶着上述問題，《21世紀經濟報道》（以下簡稱21世紀）記者專訪了清華大學特聘教授、英國社會科學院院士關大博。關大博表示，在碳覈算上，我國做了很多努力，從國家層面來說，目前原始數據還是比較精確的，主要是往下走以後，從城市級再到點源級的數據要求的精度更高，以及要求的工作更多，所以這就是問題所在。 

鋼鐵碳覈算要解決總量控制及數據精確度問題

《21世紀》：目前，我國碳覈算結果精確度尚存不足。碳覈算工作多數借鑑IPCC（聯合國政府間氣候變化專門委員會）覈算方法，但各地的實際條件不同造成其針對性和精確性較差。請問可以通過哪些手段來提高碳覈算精確度？

關大博：首先IPCC是聯合國附屬的跨政府組織，負責研究由人類活動所造成的氣候變遷，其本身並不進行研究工作，也不會對氣候或其相關現象進行監察。IPCC所出臺的核算方式，在全球是被普遍認可的，可以認爲方法論本身沒有問題，問題主要在於數據統計過程中。

碳覈算基本需要四個大類的數據，其中一大類就是經濟活動中燃燒的能源量值，其中能源包括煤、石油或者天然氣，以及風能、太陽能等。

另一大類是能源的排放因子。排放因子方面，以我國主要的能源煤炭爲例，它的含碳量和熱值，以及燃燒時鍋爐的氧化率等這些變量的統計數據並不完全，不一定每一個鋼廠、電廠都能夠把這些數據估算的非常細緻準確，而且燃燒的煤來自各地，煤質也不一樣。除此以外，還有各個廠的鍋爐使用時間不同，效率也不會完全一樣。這些原因造成了不同地區、不同工廠之間的排放因子相差較大，因此目前已有的數據精確性還不高。

目前，我國在數據測算和統計上做了很多努力，無論是“大氣專項”還是對煤礦的摸底調查，從國家層面來說，原始數據還是比較精確的，主要是往下走以後，從城市級再到點源級的數據要求的精度更高，以及要求的工作量更大，所以這就是問題所在。 

如何來解決？首先在統計的過程中要盡力精確。其次是要利用一些實測的數據來交叉驗證。比如在治理大氣污染時，會安裝簡易氣體預處理裝置監測、處理二氧化硫等，碳覈算也可以如此借鑑。 然後可以通過衛星遙感的方式來驗證碳排放的變化趨勢，現在科學界正在做相關的研究工作。所有相關辦法都會慢慢得到使用，儘管每一個方法都存在自身的不確定性，但是整合在一起可以提升精確程度。

關於何時能夠達到足夠精確的程度，我認爲精確永遠是相對的，並且在實際覈算和碳交易裏所使用的精確度也是不一樣的。如果用於碳交易，需要實測和多方驗證來達到。 

《21世紀》：目前我國碳交易市場只納入了電力行業，納入的行業和企業數量有限，整體市場活躍度還有待提高。未來，納入全國碳市場也是鋼鐵行業轉型路徑之一，鋼鐵行業納入碳市場，工序環節多、碳覈算邊界劃定複雜，與發電行業相比，數據質量管理挑戰更多。關於上述問題應該如何解決？

關大博：目前我國的碳市場都是集中在電力行業裏，並且只使用範圍1作爲碳覈算的範圍。如果以後納入鋼鐵或者有色金屬等，未來還可能把覈算範圍擴展到範圍1+範圍2。我個人認爲短期內5年左右不一定能夠實現納入範圍3。鋼鐵行業可能會下一個加入到碳市場當中，但其中難點是要解決總量的控制以及數據的精確度，電力行業是最容易覈算和驗證數據的，而鋼鐵是下一個相對好驗證的。再後期納入的就是有色金屬或者水泥。 

但最重要的是，不能把碳市場變成下一個金融產品和時髦的融資賺錢的工具，去製造碳的泡沫，要做到成熟一個行業納入一個，數據精確一個行業納入一個，要實實在在的去解決整個人類面臨的一個重大問題。

數據質量的問題上，鋼鐵和電力比較相似，首先要建立碳排放清單，再加上實時的監測，同時對監測進行一些交叉的驗證。鋼鐵產品和電還不一樣，無論是風還是光，所發出來的都是電，而鋼鐵有粗鋼、特種鋼，也有各種各樣的鋼製品，鋼鐵可以分成16種冶煉工藝，有轉爐、高爐等，而不同種類的工藝流程技術單元，都是不一樣的，這意味着就得有多種碳排放覈算方法。所以鋼鐵的核算會比電力要複雜。 

所以一定要把鋼鐵的每一個工藝流程，以及工藝流程裏的技術細節和單元都摸清楚，然後在每一個環節都把二氧化碳和非二氧化碳的分析全部覈算清楚，這樣纔會比較精確。

《21世紀》：除了國家確定的“十四五”要納入全國碳市場的八大高排放行業，還有哪些行業接下來需要納入碳市場？

關大博：“十四五”期間，將八大高排放行業納入全國碳市場是一個有雄心的行動目標。如果我們繼續堅持用碳市場作爲市場調節的一個主要機制，有望在未來十至十五年內，將包括道路交通、電子信息等行業在內的其它所有行業都納入碳市場裏。除碳市場的另一個市場調節方式即歐盟當前推的碳稅。碳市場和碳稅，其本質都是做一件事，只是兩種不同的手段，隨着發展，可能還要建設所謂範圍3的碳市場交易。除此以外，還需要儘快構建完善我國的氣候投融資體系，引導資本向低碳技術流動，以市場的力量推動低碳技術發展。 

碳關稅對我國貿易壁壘作用有限

《21世紀》：隨着歐盟推出碳邊境調節機制（又稱碳關稅），未來國際貿易中的綠色壁壘是否有增多趨勢，這對全球應對氣候變化的合作有何影響？

關大博：歐盟當前推出碳關稅對全球的影響是一把雙刃劍：一方面可以有效的抑制碳減排增長，另一方面卻可能會抑制全球貿易的流動。根據我們最新的研究，如果歐盟在碳關稅的標準制定與徵收方面對全球各國做到一視同仁，則對我國和歐盟的貿易度傷害有限，因爲我國產品相對其他的發展中國家而言，單位產品碳強度相對更低。 

除此以外，我國生產的鋼、鋁等金屬製品，與歐盟的波蘭等國家的產品，其碳排放強度也大致相當。因此針對歐盟碳關稅對我國的影響，我個人持樂觀態度。但同時，我認爲碳關稅，一定會對我國產品的出口增加貿易壁壘，儘管其作用有限。

《21世紀》：這會破壞全球應對氣候變化上的合作嗎？

關大博：從直接和間接的影響上看，歐盟碳關稅一定程度上會破壞全球氣候合作，歐盟本身可能也是想在應對氣候變化上起到一個引領作用。目前還不清楚未來走勢。

我國在應對上，可能也會採取和歐盟同等的對待舉措。假設歐盟對我國或者對全世界其他國家收取碳關稅，我國也應該對歐盟收取相應的碳關稅。而這需要快速精準的數據機制，所以就涉及到話語權的問題。目前歐盟是用自己的數據庫作爲數據基礎，而我國還沒有相應的官方數據庫，因此在數據話語權上會相對弱勢。這一點是我們未來需要不斷加強的部分。

城市要實現優質碳達峯

《21世紀》：你之前對中國180餘個城市進行了碳排放及經濟發展的全方位覈算。不同城市所處的發展階段、產業結構、資源稟賦等有很大差異，在“雙碳”目標下，該如何因地制宜給城市制定減碳目標並評估減碳成效？

關大博：此前的研究是2018年的成果，現在又有新的進展，是關於全國將近200個城市碳達峯的模式和狀況評估、碳排放清單，結合經濟數據分析了我國城市所處的不同工業化階段，分析了不同階段城市間的相互依賴關係。

比如，從工業化發展階段的角度出發，可以把中國的城市分爲五個不同的工業化階段，分別是像鄂爾多斯這樣的能源生產型、低附加值的重工業型、輕工業型、蘇州之類的高科技產業型，以及處於後工業時代的服務業型，例如北京、上海。以中國爲例，可以看到世界250年左右的工業化進程，因爲這些城市包含了工業化初期到後期的各種類型。 

我覺得每個城市都有自己的比較優勢，而且我國講究梯次碳達峯，那一定要結合自己的比較優勢，然後利用好自身的資源稟賦，找到一條自己獨有的減碳之路。各地的經濟發展狀況不同，城市類型千差萬別，碳達峯路徑也不一樣。就算是最發達的沿海地區，比如江蘇省中蘇北和蘇南的發展狀況也截然不同。

所以，要講究整體和局部的關係，雖然整體把控，但局部肯定有先有後。此外，時間上還有長期和短期的問題，城市的路線也各有不同，需要做到因地制宜。有的是攀高達峯，然後快速下降，有的是走一個緩速下降，還有的是基本上不增長，處於長期高位波動，然後慢慢下降。

之前研究顯示，大約有80多個城市碳達峯了，但只有30多個城市屬於所謂的主動達峯，或者是優質達峯，即一定要在滿足人民生活或GDP或者人類福祉的角度，實現二氧化碳和經濟發展脫鉤，沒有經濟增長，二氧化碳排放增減其實重要性不大。比如像蘇州或者寧波這類城市，過去幾年GDP都持續的在增長，同時二氧化碳也有所下降，這是所謂優質達峯。而某些城市這幾年二氧化碳下降的很厲害，甚至在2013年就實現碳達峯了，而且最近碳排放降的接近碳中和了，但GDP也快“中和”了，所以這肯定不是真正意義上的碳達峯。

《21世紀》：對於實現“雙碳”目標比較晚的城市，應該對它們有什麼樣的支持？

關大博：首先是技術支持，同一個行業、不同地域企業間的差距就表現在技術上。根據自身能源稟賦，首先要把技術差距消除，比如都是用煤企業，廣東對於煤電的使用效率是非常高的，但是西北和東北就不同。 

第二個就是人才培養能力建設，實現“雙碳”不光是技術問題，還是管理問題，所以說在發達地區，也要在人才培養上支援欠發達地區。同時特別重要的是對青年人才的培養，“雙碳”需要幾十年來實現，所以相關人才也要注意梯次性的搭建。同時對於欠發達地區，不要急於求成突擊式減排，要從緩排、少排入手。

（本報記者吳立洋對本文亦有貢獻）