馳騁創投圈二十年，投資最成功的項目是什麼？投錯和錯過的項目有哪些？在投資過程中，最快樂和最痛苦的經歷分別是什麼？做投資最大的感悟是什麼？準備做投資做到多少歲？

5月10號，在沙丘學院2018級春季班（三期）畢業暨2019級春季班（五期）開學典禮上，由清科集團創始人、董事長、沙丘學院創始院長倪正東主持，與IDG資本合夥人李驍軍，源政投資董事長、沙丘學院名譽院長楊向陽，道生資本創始合夥人、沙丘學院五期帶班導師吳彬共聚一堂，漫話“投資人是怎樣煉成的”。

從左到右：倪正東、李驍軍、楊向陽、吳彬

以下是問答實錄，由清科沙丘學院（微信ID：sandhillcollege）編輯整理：

倪正東: 在2017年福布斯全球最佳創投人榜上，李驍軍排名第13名，是中國70後投資人在該排名榜單中的歷史最佳名次。排名如此靠前，你覺得是什麼打動了他們？

李驍軍:我覺得任何一個排名，都未必能做到完全客觀和全面。尤其是在私募行業。所以更重要的是可能是中國市場比較好的環境和機遇，再加上長期投資。

倪正東:你覺得你投資最成功的項目是哪一個？

李驍軍：對於投資人而言，談不上真正意義上哪個項目最成功，哪個項目最失敗，可能是失敗的一大堆，錯過的一大堆。

倪正東:驍軍說的是有道理的，15年前、20年前進軍這個行業的70後也就100人左右，很多人做着做着就做其他的事去了，留下來的像驍軍、張震、張穎、劉芹，慢慢就出來了。所以投資行業，你熬的時間要足夠長。接下來這個問題從吳彬開始。在創投20年的歷程中，你最痛苦和最快樂的一個畫面是什麼時候？

吳彬:痛苦的畫面很少，我從1999年開始創業，其實是興趣所然。20年下來，我覺得基本上都是收穫和感動。當然，稍微有一點點委屈的時候是會有的。做企業有時候真的很無辜，你合作的企業出問題了，結果把你給牽連了，還讓你去協助調查，所以做一家企業，確實要面臨着風險。這種壓力和選擇的難度，要比做投資風險更大。這種其實不叫痛苦，它是必然，人生路上有天晴就會有下雨，坦然去面對就行了。

人生最快樂的時刻是在2007年，我們把新加坡做彩信的那家公司賣掉的時候。當時我坐在那個石像下面遙望天空，覺得挺美的。不光美，而且很爽，一下子這麼有錢了。

楊向陽:我做的事情太多了，最痛苦的都記不住，痛苦就從來沒斷過。我其實是一個過程論者，是重在體驗的一個人。有的時候可能該痛苦的事，我沒有那麼痛苦，不該痛苦的事，反而會很痛苦。

我覺得我快樂蠻多的，但是你說最快樂的，我真的不知道。在我們那個年代，我從清華讀完碩士，能夠到深圳大學當了老師，然後還當了領導，當了處長，出來又去管招待所，又一個人去開銅礦，又去西北開油井。我覺得這些都是蠻豪邁和快樂的事情。

李驍軍:我是理工生，我就用微積分來解釋一下啥叫快樂。微分的快樂，就是你上一個點跟這一點的區別，它就是一個差距，這是你一個瞬間的快樂；還有一種快樂是累加的，比如你把人生的這一點的快樂和那一點的快樂加到你整個人生，等於這個面積就是你的快樂。

坦率地說，我不快樂的時候是要比快樂多的。前一陣子，我在想什麼叫快樂，因爲我每次開會的時候，壓力都很大。這個壓力經常在於開完會以後，我就在想我要不要投幾千萬，萬一這事兒沒投，你可能會損失幾個億，所以這一個小時的壓力極大。但是當我進去的時候，20分鐘之內我就能判斷出這個項目不會投，完全能不投，這個時候我是非常輕鬆快樂的，至少沒有壓力。

倪正東:不管是創業還是投資，總有些項目是會錯過的，你的第一念頭想到的是哪個項目？如何看待這種“錯過”？

李驍軍:可能是頭條。大部分項目在某個階段都會來找我們，就算不來找我們，我們也應該主動去找，因爲這是我們的職業。也許你當時的判斷是對了，但是隨着項目後來的發展，正確的決定導致了錯誤的結果，這都是有可能的。做了這麼多年投資，我現在正在逐漸跟自己和解，我要理解哪些錢是我們該賺到的，哪些是我們不該賺到的，哪些是我們壓根不知道的，哪些可能是靠運氣的，我想把這些事再想得更明白一點。

今天很多項目我也會看不懂，因爲投資是變化的，很多領域你是第一次接觸，你只是聽創始人去講。所以做投資，第一要保持一個學習的心態；第二，要承認很多事我就是不懂；第三，很多事我就是會錯過，也會犯錯誤，我唯一能做的就是把屬於我認知範圍之內的東西，能做得更好一點就可以了。

楊向陽:我還真沒有什麼錯過的項目。第一，我不是基金，第二，我不出去找項目。我還是很幸運的，過了這麼多年，我依然可以這麼任性，這麼執着地按照自己的想法去做事，還沒有死掉。90年代末到2000年，如果有人說，只投基因治療，什麼幹細胞治療，腫瘤的免疫治療，我覺得要不死的話基本上也就是我了（笑），很多基金都不會看這些東西的。後來我做硬科技，也都是我自己主動去做的。

但是，要說錯過的項目我還真沒有過，因爲有很多項目，我覺得那不是我要投的，我也沒這個機會，比如拼多多，我兄弟投了，我也很開心，但是這不是我錯過的事。

吳彬:靜下心來回憶，還是有一些錯過的，但是錯過是必然的，讓我在意或者糾結的是哪一種錯過。

有一種類型的錯過是我跟我的認知邊界的錯過，就是我不懂，這種錯過我一點都不難過；還有一種錯過是，有些項目方向很好，團隊能力也強，但是因爲我不太喜歡這個團隊的某一個人，結果沒有投，也許會有一點點小遺憾，不過也不會讓我痛苦和糾結很久。

讓我最痛苦和糾結的是這明明是我的賽道，明明是我很感興趣的，但是因爲我不夠努力，因爲我的方法不夠好，錯過了。比如最近的社交電商，我身處杭州核心地帶，我竟然整個賽道都錯過了。到目前爲止，這種錯過就不是遺憾了，我要深刻去反省，也是最讓我往心裏去的。

倪正東:剛纔大家說了快樂、痛苦和錯過的事，幾位都在創投領域堅持了差不多20年甚至更長的時間，在這個過程中，你們最大的感悟是什麼？

李驍軍: 最大的感悟就是能更客觀地理解自己，知道哪一方面是自己的弱項。知道自己的弱點，並不是說我就能避免，只是說我下一次碰到這個問題的時候，我能意識到，這可能是我的那一個軟弱的神經在起作用，我是不是能跟這個軟弱的神經鬥一鬥。這也不是說就能改變所有的一切，但是這確實是認知別人和自我的一個過程。

楊向陽:我始終覺得投資就是我的生活方式的一種，我不是很在乎輸贏，我更在乎的是我當初去關注、去研究和學習這個項目的過程。爲什麼我後來不再去做生命科學了，並不是說我不喜歡這個方面，我只是覺得這個東西做投資真的是很難的一件事。我已經做過了，在這個過程中，讓我學到了很多東西，這就可以了。

如果我不做這一塊的投資，我不會從這個角度來去思考生命和生活。如果我從別的角度來思考，體驗是不是不一樣？我也不知道。但是最起碼到現在爲止，我沒有後悔對生命科學和硬科技這兩個領域的投資和參與。我的感悟就是，這兩個方面可能是我的背景，我的出身，一路走來會有一種宿命感，做這些事的時候會很快樂，會很有興趣。做投資能夠帶我深入到很多不同的領域裏面，跟一幫各領域最頂尖的人去探討這個領域的發展，從他的角度來看世界，最後迴歸到自己的人生。

吳彬:我覺得“悟”可有是有幾個層面的。首先是你的思想認知，就是好像我知道了。當然，你後面還要去行動，去體驗，去感受，理論上的認知和最後的達到是一體的，叫知行合一。

我非常感謝天使投資行業，我現在快50歲了，我總算知道，我天生就適合幹這個。人生幾十年下來，從來沒有這樣清楚過。這個行業可以跨週期，可以跨門類，可以幹到老，不用讓你那麼焦慮，LP也不會讓你一兩年就“交卷”，可以讓你非常從容、淡定、快樂的工作，事來則應，過往不留。而且，我天生喜歡獵奇，可以在不同的領域跟高手過招，至少強烈的興趣找到了。

第二，做投資，特別能培養一個人的包容性。大部分事情的細節，你搞不清楚，你也不用太細的去參與，對於做得不好的項目，基本上你要做的就是去安慰和鼓勵對方，多一點愛心，多一點包容，讓對方勇敢的再出發，而且在這個過程當中你也會很愉悅。

倪正東：做投資，我們經常要說要“巴結”年輕人，你們感覺自己現在的心理年齡是多少歲？

李驍軍:我覺得我的心理年齡應該是20多歲，爲什麼我覺得我心理年齡還算年輕，就是在於我永遠覺得有自己不知道的東西，永遠想學新東西。看到一個事兒，覺得就算自己過去有很多失敗的經歷，但還是想再試一次，這不是說我去試一次，是想讓創業者再試一次。

楊向陽：我跟90後可以溝通，跟00後也可以溝通，跟70歲的人可以溝通，跟80歲的人也可以溝通。我覺得我的心理年齡應該在30歲左右。

吳彬:本來我想回答不知道的，大陽哥說30歲，那我差不多20歲吧。

倪正東：準備做投資做到多大年紀？

李驍軍:我覺得可以永遠做下去。當然投資做到一定程度，你的經驗可能是一種包袱，因爲你太懂的話，當新的事物跟你以前的經驗相違背的話，你就會迷茫，有些事就會錯過。

作爲一個機構，我們永遠是要年輕人來帶領，我永遠願意成就別人，或者是給別人投資方面的一些建議。我現在除了做投資，還要做一些管理。但是從我內心來講，如果哪一天我只做投資，我可能會更加開心一點。所以還是回到最開始的話，做到什麼時候就算什麼時候，只要我還對大家有意義，我願意一直做下去。

楊向陽:投資這件事兒，對我來說隨時都可以幹，隨時都可以放下。因爲我當初做了一個決定，這個決定也不知道是對還是錯，我當時就決定不去做基金，然後自己有錢了就投點，沒錢就歇着。在這個過程中，有那麼一兩次會想，當初爲什麼我不做基金呢？我發現人的一生，跟你小時候的很多取向是有關係的。我小時候，特別羨慕或者想當科學家，我後來做的這些事都是跟科學相關的事，我跨了好多學科，等於是我在某種程度上扮演了科學家的這種身份來生活。

吳彬：我比較認真做投資是這兩三年的事情，中間也會有焦慮、懷疑、害怕。當我每次打坐或者反觀自己時候，只要感覺到焦慮、擔心、害怕、失落，一定是違背了初心。所以我真正害怕的是我哪天違揹我的初心了，我忘記我當時爲什麼出發了，爲了那些名和利去了。如果奔着初心，什麼時候會停下來我反而是不擔心。什麼時候稍微歇歇，哪天又繼續上路了，只要活得久就能成泰斗。所以我在這條路上斷斷續續也好，還是很連續也好，我一定要幹得久一點，肯定會有點小成就的。

倪正東:從大學剛畢業到現在，人生目標是否有所改變？

李驍軍:我大學畢業的時候，是一個比較平庸的人，覺得過得去就行。現在肯定對生活的目標更高一點，在自己從事的行業裏做得還可以，跟當時相比是有很大的提升。

吳彬: 30歲以前，我的目標就是我不做研究了，我要走上社會搞實業，我30歲前要有1000萬，實現了。現在的目標是成爲一個非常優秀的，自己對自己滿意的基金管理人。其實有時候我內心也會想想能不能全球最厲害的，後來想想算了，就很優秀吧（笑）。

倪正東：天使投資人的機構化是否是一個可持續的模式？

李驍軍:關於天使機構化，我覺得主要是看創始人的人生規劃和目標。他是想賺錢，還是想真正成就一個有影響力的組織，這一點很重要。

楊向陽:我一直是覺得天使投資不太適合機構化。爲什麼你是天使？因爲你是插着翅膀的，你是給別人帶來了快樂和幫助的，並且內心是沒有想過有回報的，這是天使投資最早的一些本質。但是因爲你會了解某些行業，你組織了一些資源，這種投資往往它也是會有回報的。如果你把天使投資機構化了，我認爲其實是很難做的。天使基金不可能很大，你的管理費，你能夠用於支出的費用會比較少。在天使投資階段，每個項目投的錢比較少，你又不可能無限地投很多項目，所以你的總量一定是小的。但是，你的管理成本是很高的，因爲投資大項目和小項目花的功夫差不多。所以，我覺得天使投資機構化是有一些問題的，雖然一定會有一些人和機構會做成功，但是我認爲它的普遍意義會比較難。

吳彬:對於天使投資機構化，我自己這三年下來是有這個心力過程的。之前有一期基金募好了，我去了愛琴海的聖托里尼島，遙望着星空。後來我就打電話給他們說，我不募了，我現在還沒準備好，我有過這樣的思想變化，我怕給自己套上緊箍咒。

後來從去年開始募新基金了，我知道我不會放棄了，我知道我遊刃有餘了,我知道這件事情我可以很忙，但絕對不是累，我就是感興趣了。於是我大聲告訴他，好了，現在我可以拿你錢了。所以，我現在是基金是機構，同時我個人也在做天使。是不是大勢所趨，對我個人來說，一定程度上有點約束下的行動，我絕對可以變得更美和更好。

倪正東：你心中的偉大投資人是什麼樣子？你最敬佩的投資人是誰？

李驍軍:我覺得偉大的投資人應該不斷超越自己，不要在一個地方證明自己，要在很多地方都能證明自己，要有所突破。

對於我來說，我總是很客觀地去觀察一些人，你會看到他的優點也會看到他的缺點，他可能自然也就沒有那麼完美。

楊向陽:在投資界有很多值得尊敬和敬佩的人，真正能夠讓我們敬佩的人，是那些對社會發展做出了重大貢獻的人。

吳彬：我比較佩服的投資人，目前來看，巴菲特算一個。不是他的投資價值觀讓我比較佩服，而是他的事業和生活能夠做成那個樣子，讓我比較佩服。

倪正東:投資就是一種生活方式，是可以幹很多年的，這裏面有不同的模式、不同的方式，希望大家都能找到自己最合適的、最舒服的那種狀態。再次感謝三位來到沙丘學院，謝謝！