在今年戛纳国际电影节首映场，观看了柏林金熊得主刁亦男的最新导演作品[南方车站的聚会]，影片在海外市场，使用了[野鹅塘]这个更笼统、虚幻的片名。

大型电影节的环境下，最有趣的事情，就是跟来自世界各地的记者谈论看过的电影。

出乎我的意料，比起大部分中国媒体，[南方]在外媒获得了更多的好评。有位巴西记者跟我说，这部是他主竞赛里最喜欢的影片，理由是“美学质感上乘”。

戛纳官方广播秀上，英国影评人乔纳森对刁亦男赞不绝口，说他把胡歌拍出了罗伯特·米彻姆的感觉，英俊、硬朗。而我听到最多的措辞，是“很法式，但很中国！”

从[白日焰火]的黑龙江某地，到[南方]的湖北某地，刁亦男延续了在作者电影中，融入类型片的手法。

只是这一次，伴随着“雪花”融化为“雨水”的地理南迁，叙事方式、摄影风格，都有了明显的转换，普通观众对[南方]的认知度、接受度有待后续的持续关注，但毋庸置疑，在国际电影层面上，中国又多了一位让人期待的作者导演。

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外媒评价刁亦男：

《卫报》：“我们没能切入到角色内心最底层的深处，影片的浪漫，它的宿命论，没能与其大师班的视觉语言匹敌，但毫无疑问，刁亦男拥有他独特的电影风格。”

Slashfilm：“[南方车站的聚会]是一场盛宴，这部中国犯罪惊悚片就像一只精心打造的魔方，证明刁亦男逐渐成为一位黑色电影的大师。”

《 The Wrap 》：“刁亦男让我想起尼古拉斯 · 温丁 · 雷弗恩，不仅仅是因为他们都喜欢用霓虹般的打光照亮每一个场景，也因为他们享有共同的美学质感，只不过雷弗恩偏于奢华，刁亦男的视角更关注工薪阶级。”

Filmstage：“动物园里枪战戏的剪辑，有着一种切分音般的先锋触感，将野生动物的人工化，和它们的凶猛本性形成鲜明对比，与刁亦男上一部作品[白日焰火]中的直接暴力完全不同。”

Cinevue：“[南方车站的聚会]沉浸在完全的宿命主义中，翻转了类型片固有的套路，是一部偶尔晦涩，但制作精良的黑色情节剧电影。”

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诗意漂泊

■片名为什么取作[南方车站的聚会]？

□刁亦男：

先有了一个大致剧情，大概中前期想到了这个名字。

因为车站总是在记忆里，我们从外地去上学，在车站经历告别、重逢，更小的时候，我经常坐短途火车，那种离开的伤感，总是跟车站联系在一起。

我喜欢车站，喜欢火车，所以我的电影里常有火车的元素。铁路伸向很远的远方，好像是一种很遥远的乡愁，一种很浪漫的空间。

聚会，是一个很漂泊的感觉。其实人生从终极意义上来讲，就是一场聚会。

每个人的相识就是一次或深或浅的聚会，或者邂逅。电影里的两个主人公，从表面上来讲也是一次短暂的聚会，他去完成一个赌局，是为了妻儿，为了更深远的“聚会”。

■你怎么处理和强化“南方”的概念？

□刁亦男：

对，其实元素很多，广场舞、雨水这些。

南方的雨水比较多。环境，一方面是气氛的需要，雨是非常诗意的，雪是比较抒情的。这两个区别在于，雨更加的阴郁，传递出来的诗意更加硬朗，雪更浪漫一些。

那么电影开场是一个雨夜两个人相遇，是出于神秘、阴郁气氛的需要。另外一方面，环境也带来一种压力，就是这个人要经历各种皮肉之苦之后才能达到目的地，所以恶劣的天气条件是其中一部分。

■剧本是如何创作的？

□刁亦男：

这个剧本写了两年。其实一开始是完全凭空想象的，就是“我”有一笔赏金，给喜欢的女孩，这个女孩到南方上学，“我”跨越千山万水一直找她。

但是觉得这个故事特别自我、特别“纯爱”，现实中不可能有这样的事。

拍完[白日焰火]之后看到一个新闻，是东北的一个越狱犯自己拿自己的赏金。这个新闻让我觉得有必要重新审视一下我原来的胡思乱想。

因为这其实是蛮严肃的一个问题，主人公一开始其实没有那么强的求生欲，他已经在经营自己的末日，或者说在经营自己的死亡。

其实我们人生也是一场经营，怎么用最美的方式，最能够给自己一个交代的方式来完成人生价值。

在很短的30多个小时里，他就是在做这件事，只不过被戏剧性浓缩了，所以具有一种超强的存在主义，因为没有过去，也没有未来，只有在当下的缝隙中，寻找到自我生命价值的存在和危险性。

尽管刁亦男的电影作品不多，但他所展现的电影知识储备、现场拍摄经验，都成熟得如同老手

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动物凶猛

■因此在这个电影里能看到人身上的那种动物性。

□刁亦男：

对，在动物园里，动物的眼睛和人的眼睛已经融合在一起了，没有善，没有恶，或者是说没有一个绝对的好人或者坏人。

作为生命来讲，大家都很焦虑、茫然，都在这个世界上游荡，寻找自己的终极的处所。在城中村的廉租楼里，那些手电照在他们的脸上，他们像是夜行动物，露出茫然的目光。

我们不能否认自己是动物，人说自己是更高级的动物，普通动物没有思想，但是普通动物有时候比人敏感，人又不如这些普通动物。

这个世界就像一个丛林，一个猎场。在生命或者是利益受到压迫和损害的时候，人会爆发出某种野蛮性和生命力，这是我想赋予到这个人物身上的东西，让他不同于以往的儒家文化的温和，我想让他有一些英勇和暴烈，去完成使命。

■除了魔幻、暴力的部分以外，还有一些有生命的、现实日常的东西，但是它需要被记录下来。

□刁亦男：

对，它是一种社会景观，现在中国很多小的地方的社会景观。

我们生活在这个空间里的人，也曾经这样去完成自己的行动，也很奇异。用一个英勇的武士去形容他也不为过，我觉得就是放在春秋时代，都是一个可歌可泣的人。

不断地在电影里面，怀疑爱情，怀疑友情，怀疑道德，同时我也在电影不经意的时候去赞美他们。我不知道为什么会形成这样的情况，但是的确我充满了对这些东西的思考。

其实这种矛盾才是真实的和有价值的。

这个世界肯定是充满了罪的，充满了暴力，人会妥协或者是丧失掉自己，但是人还总是在寻求让自己得到安宁的一种终极的结果，哪怕他拿出某种姿态来，我觉得都是值得去赞赏的。

其实这是所有人的底色，人性共通的东西。

即便他是一个所谓“黑暗”的人，他身上突然冒出了一些光来，就显得更明亮，比一个文明人身上的更让人信服，因为文明人，你可能觉得他在包装自己，但是一个“黑暗”的人这样，你肯定会相信，即便人这么“动物”，即便这么“凶猛”，也还是有温暖柔软的地方。

摩托小偷小聚会这场戏至关重要，一开篇就牢牢抓住了观众的注意力，铺垫后面的剧情

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准备周全

■在片中看到了几种不同的人生，按照我们传统意义上来讲，电影有正有邪，有庸庸碌碌那些日常的东西，你有没有觉得在影片当中设置了一种互文的关系？

□刁亦男：

有。

比如说小偷大会和警察开会，包括最后作坊的那些会议，就是说我们在生活当中也有无数的聚会，虽然自己身份不一样，但是他们的确像是一个互文的社会结构，因为警察如果扮演的都是很脆弱懦弱的文明人，他不一定能斗得过匪徒，他有时候要乔装打扮，或者说他的气质里要有比匪徒更强悍的东西，他才能战胜它。

我觉得全世界的警察和全世界的小偷或者匪徒，都是类似于这样猫捉老鼠的关系。

■影片中小偷在开会，掏出了枪，警察在开会，也提到了枪。小偷骑摩托违法犯罪，警察骑摩托执行任务，这种对比性特别有意思。

□刁亦男：

但它也都是真实的，就是他们破案的时候，不得已，一定要把自己化妆成摩的司机，他才能“下沉”，接近那些城中村的人。

■这就是那种所谓的警匪电影或者是悬疑电影的好处，因为有的时候你通过塑造警察，其实是在塑造罪犯，你在塑造罪犯的同时，其实也在塑造警察，如果罪犯这么狡猾，警察还把他逮住了，这就是特别有魅力的一个地方。

□刁亦男：

是的。

这个就是超越道德，不是在这个上面用道德来去判断这种互文关系。

■说说抓捕那段，尤其万茜的角色，出现在小吃店，吃馄饨前后那场戏，那个地方用到的镜头，调度特别有意思，你拍了多久？

□刁亦男：

那个地方可拍得久，因为拍摄的时候遇到了问题，到了那个地方，是孝昌县，我们拍摄需要向他们县里申请，他们领导、宣传部就知道有这么一部电影在县里拍摄，而且发了条微博说今天晚上要在这个地方拍胡歌，在当地第二中学门口。

所以他们全县(包括周边地区)的文艺青年或者对胡歌感兴趣的人全来了，他们每小时的人流量达到了四万，最夸张的时候水泄不通，我都挤不进去了，作为导演都进不了片场。到处都是人，你猜他们在看什么？

他们在看我们的美术抬桌子，几万人围在那看美术抬桌子。

■胡歌还没出现？

□刁亦男：

这场戏其实没有胡歌，但是我们制片部门不是要跟人家公关吗？你就说这里边有谁谁谁，结果他们县里边紧急下达了一个命令，就说你们剧组拍摄不能在天黑以后拍，天黑以后是人口最密集的时候，你们要到晚上12点以后。

所以我们在县城的那一场戏，整个段落，都是在晚上12点以后开始拍的，那么每天只能工作四个半小时，那边四点半、五点，天就亮了，就得收工了。

之前你还得去准备，顺便跟围观群众打游击，耗到他们觉得我们这些人也是骗子，根本不拍，他们就走了。

幸好当时世界杯正在进行，就有的人就去看世界杯了，有的人就干别的事情去了。

好，人走了，我们就开始工作，那段时间很焦虑，一看那些人水泄不通，而且我们的场务把我都当成了群众，赶我走。“靠边，靠边，别围着。”他急得都不认识我了，现场一度乱成一片。

你想想那些镜头里边，在画面外面，围着几万人，但是演员还很淡定地去拍完，也是很不容易的。

■拍摄这些戏，有没有提前准备分镜头？

□刁亦男：

会做，但是我记得长镜头都是在现场去做，因为长镜头也不需要分切，根据现场的地势，根据现场的群众演员来调度，但是有分切的镜头都是拍摄的当天，我们都是白天中午就起来了，然后下午会开一个分镜会。

开完会，就吃完饭大家就出发，都是夜戏嘛，全是晚上拍，所以我们基本上是这样的顺序。

■整个电影在拍摄的时候，有没有一些你事先设定，无论如何我都不要退让的一个原则？

□刁亦男：

几乎都是这样的吧。每一场都是严格地按照想要达到的标准去拍，一直拍到过关，过线才会停下来。

■有没有反复推翻重新来过的镜头？

□刁亦男：

有，结尾桂纶镁和万茜角色一起走掉，那是我们在整个戏当中，唯一反复过的，已经拍完了，万茜也准备回北京了，但是我觉得(拍得)不好，我觉得我在现场妥协了，自己骗了自己，或者说我没准备好，就想把万茜叫回来了。

第二天万茜回来拍海报，我听说了，就让他们赶紧把她扣下来，重拍这场戏。当初也有一部分原因是时间太紧张，来不及了，所以没办法。这是我唯一一次自我妥协。

■你重拍的时候调整了什么？

□刁亦男：

调整了很多，包括镜头的运动，运动的轨迹，她们转过来弯，包括水溅在她们脸上，这些以前都没有。

■桂纶镁，有什么东西特别吸引你？上次你让她扮演了一个东北女人，这次她演湖北人。

□刁亦男：

一个是我们[白日焰火]合作得非常默契，我觉得她是一个很有能力的演员，塑造能力很强。

所谓的能力就是它可以屏蔽起来，把自己变成一个你完全想象不到的人物。有的演员可能能力就欠一些，她是有这个能力。

另外她身上有一种疏离的感觉，这种疏离的感觉也可以转化成某种神秘感，这种神秘感在这部电影里面也是需要的。

同时她也有某种天真和朴素的东西。从[蓝色大门]开始，我就发现她身上有这种很粗粗的、朴素的气质。

所以综合这些原因还是决定让她试一试，因为我觉得既然用老胡来去演一个悍匪，是超越了很多人既定对匪徒的印象和想象的话，桂纶镁也完全可以去塑造一个陪泳女。

胡歌和桂纶镁作为男女主角，与导演刁亦男，是撑起影片的铁三角

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挑战自我

■那年我在柏林看完你的[白日焰火]之后，和一个美国记者聊天，他说[白日焰火]最好的一点，是用了黑色电影的类型，讲述了一个特别中国的故事。如果没有类型片这个属性的话，他可能会看不懂。

你是一位很擅长类型片的导演，这次[南方]，除了类型元素，还有别的东西在里面。

□刁亦男：

对，当然你要反类型和跨越类型，因为类型片已经从上世纪四五十年代发展得非常成熟了，如果我们现在还是去重复人家那些拍摄方式和讲故事的方式，就显得有点太懒了，肯定要给到新鲜的东西。

现代的观众，我理解的好的观众，他也不满足于只看一个故事，清清楚楚的，惩恶扬善，或者是常规模式就讲完了的故事，还是需要更多的体验，更纠结的一种关于心理层面的呈现。然后把更好的影像画面，给到他们。

类型片其实说起来容易，要拍起来的话，如果要有所突破或者不同，蛮难的，因为它跨越了商业片和作者电影，对我来讲，它要承担起这么一个兼并两种电影的任务。因为商业片，好的商业片，拍好了也很难。

当然对好的艺术片，导演要付出很多代价，包括孤独，包括不被认可，但同时你又要把这两者在这种类型片里结合起来，我觉得是要经过一番思量和周折。

■有些创作者会把类型片当作偷懒，当作一个外壳，觉得把既定的要素放在这里就行，其实完全不是那样的。

电影其实作为一种创作，很暴露个人的相关知识体系，投入多大，是骗不了人的。

□刁亦男：

对的，我觉得肯定是要经过身心的历练，即便是类型片，你也要有电影美学的立场，没有这个的立场的话，拍出来肯定也是有问题的，很有可能就像你说的，是简单的填充。

我觉得这样的情况，可能他的电影就缺失很多细节，没有建立起一个标准。

■这次你的视听语言其实有的时候，已经大于了那些传统叙事。

□刁亦男：

对，这次在电影本体里边做了一些探索，完全用视听语言来叙事，而不是用戏剧性的对白或者叙述性、交代性的铺垫去讲述剧情。

它更像那些我喜欢的一些老电影，比如说[用心棒]，比如说莱昂内的意大利西部片，比如说让-皮埃尔·梅尔维尔的[独行杀手]，比如说米开朗基罗·安东尼奥尼的[奇遇]，这些电影都是充满了现代元素，他们的人物都是凌空而来，没有前因后果，但是他们在这里边，通过他们的行动，让我们渐渐地对他们有了印象。

他们在有限的时间，通过行动完成了导演的诉求。

我觉得这些都影响了我，让它显得不是那么传统，或者说作为一个电影艺术工作者，步子迈得可以大一些。

包括黑泽明、小林正树，是这些日本的剑戟片，特别是胡金铨的电影，香港动作片对我都有深远的影响，但是你说具体是哪一个细节，哪一个人，哪一部，我说不出来，只是说我很喜欢这些，他们潜移默化地熏陶了我。

然后让我慢慢地可能有了这么一个趣味，想在自己的电影里面去探索这种感觉。

■我们很难在一个类型电影里看到那种文学性，是不是[白日焰火]让你更加自由了，还更加有信心了？

□刁亦男：

可能是更加自由了。因为这个电影也是彻底地，对电影语言进行了一些探索。我不仅仅想给观众一个故事，我还想给观众它连带出来的这些泥土。

这些散落在周边的东西也有价值的，它所在的这个世界对故事是有帮助的。它不是一副骨架，或者像古老的电子游戏，一关一关过，最后把大boss打倒，每次玩都差不多。

很多类型片没有二度叙事和浅叙事，所以我不太喜欢这种纯的商业片。这可能是我以前拍独立电影或者所谓艺术片的一些习惯，我把它带到了类型片里去，做了一个中和，好像只有这样，我才能自我安宁和满足。

(采访_阿郎)

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