創客貓注：本文來源於創業黑馬舉辦的“2018第十一屆創業家年會”上，GGV 紀源資本管理合夥人符績勳與創業黑馬首席內容官盧旭成就“經濟週期下的挑戰與機遇”話題展開的對話。

盧旭成（左）符績勳（右）

在公司的發展歷程中，能上市固然是最好的。如果是被併購收購，從創業的另一角度來講，也算是一種成功。這兩者的結局，一種是做“國王”，一種是做“富翁”。

整個對話是圍繞公司該不該賣、要如何賣等話題展開。盧旭成拋出的第一個問題就是“ofo該不該賣？”。符績勳認爲，在現在的市場下，ofo應該要賣，而且最好早一點賣。因爲有這麼多的問題暴露在外面的時候，大家都會特別的謹慎，現在的時機有點尷尬。而它的買家最有可能的就是在市場當中仍然希望搶佔出行的擁有者。

有很多創業者會認爲賣公司是一種失敗，但符績勳表示，併購退出是一個階段性的成功，而且也是一個里程碑。從美國的創業公司來看，更大的比例是被併購的公司。

如果避免不了要賣公司，要以什麼姿態來賣纔是很好的賣法？符績勳認爲，賣公司往往會有一個機遇，不管什麼原因，創業者首先要把握時機，第二要從買家的角度來考慮問題，他爲什麼要買你，而不是從你自身的價值來想問題。

“一般來說，公司被併購以後，有一個時間週期。這個過程本身還是一個需要比較簡化的過程，唯一考覈的就是對於創業者、被併購方的團隊，存留在這個平臺的時間可能是1-3年。”

至於是選擇被A股併購還是美股併購，符績勳指出，一般的互聯網科技、技術驅動的公司，海外的併購價值體現會更大一些。如果公司有很好的利潤、財務，可預期，國內的併購可能更合適。

符績勳

以下爲對話實錄：

盧旭成：我們就聊一個話題，怎麼賣公司？第一個問題我想拋給符總的是我們都知道ofo，這兩天問題很多，說押金退不了了，您認爲ofo的戴威是不是應該賣掉公司，這樣他就沒有今天這個窘境了。

符績勳：首先本身我對ofo現在的情況不是特別的瞭解（當然各種報道很多），所以很難具體的討論該不該賣。

但是我們確實是哈羅單車比較早的投資人，哈羅在近兩年的時間裏發展的還是非常不錯的，如果從這個格局上看，以現在的市場去看，我覺得ofo應該要賣，而且如果按我的看法來說，最好早一點賣。

當年我們投資土豆的時候，勸說王微先行考慮，當時是2012年，視頻的內容價格飆升，大家燒錢的節奏加快，這個是一個不可持續的現象。在不可持續的格局之下，你想你要做什麼，如果你先推進一個合併，有可能對大家比較好，我說的大家包括創業者、投資人價值的最大化。

所以，當時我推進了這個事情，也成功推動了優酷和土豆的合併，在當時土豆的價值是被最大化的。

是否賣了公司就不是一件好事嗎？其實對於王微來說，他賣了這個公司可以再創業，還有下一個選擇。在當時賣了這個公司和優酷合併以後，土豆這個品牌得以延續，我覺得這個是對土豆的創業者，包括同事、投資人很好的交代。

盧旭成：但是我們在座很多都是創始人，很多創始人都有一個情節，覺得我要娶到白富美、公司要IPO才叫人生巔峯，他總覺得賣公司可能是一種失敗的表現，尤其可能中國對失敗的寬容度沒有那麼高。你怎麼看待賣公司是不是一種失敗？

符績勳：我覺得有一個時間點、週期性的。我們看一下美國這些創業公司，有多少是IPO的，有多少是併購的，從比例上來說，其實更大的比例是被併購的公司。

所以併購、退出已經是一個常態了，大家要能夠以這樣的心境來接受這樣的事實。中國在這20年的發展當中，前面10年我們看到的是互聯網，確實有相對的藍海，有上市的機會。

但在近8年的時間裏面，這些巨頭已經形成的情況之下，其實併購退出已經是一個很自然的現象，所以我們也應該接受這樣的事實。

對於創業者來說，我覺得併購退出只是一個階段性，而且我覺得也是一個里程碑。對於某些創業者來說，像莊辰超跟我們合作做去哪兒，像俞永福、何小鵬做了UC，後來跟阿里併購。

今天莊辰超也好、何小鵬也好，再次創業，再次啓航，他們還有一波機會，所以我覺得這是一個階段性的成功，而不是一個失敗。

盧旭成：如果給在座可能有機會賣公司的創業者來講，您覺得如果公司要賣，以什麼樣的姿態來賣是很好的賣法？

符績勳：我覺得賣公司往往會有一個機遇，不管你是賣公司還是並一個公司，是有一個市場機遇存在的。所以對於機會點的把握特別重要，你怎麼理解當下的格局，要從另外一個角度來想問題，買家的心態是什麼，他爲什麼要買你。

往往買你或者併購是有一些戰略思考的，這當中我要第一時間搶佔市場，成爲市場的絕對領導者，或者我要搶佔你的技術。所以不管什麼原因，創業者首先要把握時機，第二你要從買家的角度來考慮問題，他爲什麼要買你，而不是從你自身的價值來想問題。

盧旭成：那您覺得ofo現在即便賣了，是不是時機也不對了？

符績勳：我覺得現在的時機有點尷尬，因爲有這麼多的問題暴露在外面的時候，大家都會特別的謹慎。我覺得它的價值可能還是有的，買家可能會是誰？可能會是在市場當中仍然希望搶佔出行的擁有者，我們得看看是滴滴還是哈羅還是阿里還是誰，這是一個值得探討的話題，因爲我對這些買家，現在也不能說他們爲什麼要做這個事情。

盧旭成：我們曾經猜想過，ofo當年如果賣給阿里的話，是不是就沒有你們投了哈羅的事了。

符績勳：我們投哈羅的時候，2016年9月份，ofo如果早一點賣給阿里，也有可能，因爲阿里再去支持另外一家的動力就會小很多，這是完全有可能的。

我要從這幾家公司的運營效率來看問題，我覺得哈羅還是有一線生機的，它還是有可能得到資本的青睞，得到資本的支持。

盧旭成：您覺得，如果公司真的要賣，怎麼選擇買家，其次什麼樣的心態能讓他更完美的退出？

符績勳：一般來說，公司被併購以後，有一個時間週期，可能是一年兩年到三年的時間，往往創業者會選擇退出，他會根據自身在平臺上是否能夠充分發揮價值來考慮，所以我們看到的時間都是1-3年左右。

什麼樣的心態？我覺得要有一個平和的心態來考慮這些問題，併購會有個鎖定過程，對於創業者來說也是一個考慮，他會考慮時間的週期，在適當的時候選擇一個更好的路。

盧旭成：如果同樣有兩個併購的邀約，比如說一個是A股的，一個是美股的，您建議創業者應該怎麼選擇呢？

符績勳：我覺得這個問題還是基於這個方案本身，A股的併購往往會有一些政策的制約，比如說估值的制約，還有對賭的要求。

併購本身的話，我覺得我做的大部分都是比較乾淨利落的。因爲併購以後，這個公司的資源、管理，就是創業者本身這個單獨被併購的公司已經沒有話語權和自主權了，所以他也很難圍繞自身的戰略去發展，一定是聽平臺和買家的考慮來做事情的。

所以，這個過程本身還是一個需要比較簡化的過程，唯一考覈的就是對於創業者、被併購方的團隊，存留在這個平臺的時間可能是1-3年。

盧旭成：其實我們經常看到A股的併購，包括其它的對賭在內的話，其實估值會偏高一點，美股、港股可能估值會相對市場化一點。您也給一些提醒性的意見，就是要選哪個，中間有坑的是哪個，您給一點建議。

符績勳：我覺得A股不一定估值最高，價值的體現往往是不太一樣的。對於一些併購來說，你想當年土豆被併購的時候是12億美金，當時的市值也就4個多億美金，已經是它市值的2-3倍了。

爲什麼大家願意付出一個代價呢？有背後戰略的一個考慮，所以估值的評估不僅僅是從財務上評價的，往往A股公司是用財務評估的，這個還是一個很大的不同。

所以，我覺得要看這個項目本身是哪一種方式的退出更合適，一般的互聯網科技、技術驅動的公司，我覺得海外的併購價值體現會更大一些。

盧旭成：就是說稍微本土化一點的項目，比如說收入利潤相對好的項目可能更適合賣給國內的資本市場？

符績勳：如果你有很好的利潤、財務，可預期，國內的併購可能更合適。

盧旭成：我們聊最後一個話題，我們都知道很多著名的公司退出以後，創始人退出以後只有兩三種路徑選擇：

選擇一：我退休了，我就不幹這個事了，創業也不幹，投資也不幹。

選擇二：我去做投資去了，這個有很多典型的案例。

選擇三：我再次出發，再做一把。

我覺得您幾種情況都遇到過，結合您見過的創始人，談談您的看法。

符績勳：我覺得每個人在這個過程裏面，心態在逐步的變化。比如說莊辰超，他一開始的時候可能想做的是一個基金，所以他募的第一期基金是想作爲一個投資人，但是今天他其實更像是一個創業者，因爲他把錢全放到一個項目裏面去了，就是便利蜂。

雖然今天他不掛CEO的Title，但是他是董事長，他大量的時間在一個項目上，他其實更像一個創業者，這個裏面是心態上的變化。

何小鵬不一樣，小鵬汽車是孵化3年的項目。我當時說這個項目如果要做成，你必須全力以赴，你必須出來做這個事情。他今天也做了這件事，也全力以赴，不管是自己的身家，還是各個方面，都投入進去了。

我覺得對於很多成功的創業者來說，他們背後可能有一個考慮：我如果失敗了怎麼辦？所以對於他來說，再一次創業，心理門檻還是比較高的，因爲對他來說他還是希望再次創業只能更成功，他對失敗的考慮是有所顧忌的。

所以，我覺得對於一個連續創業者來說，還是有一些不同。

盧旭成：剛纔您談到成功的創業者擔心失敗，所以很謹慎二次創業，您爲什麼要力勸何小鵬來創業？

符績勳：因爲他想明白了再創業的話，他的成功概率會更高。

（以上爲創客貓現場報道，轉載請註明來源）