編者按：曹輝寧教授現爲長江商學院金融學教授，金融MBA學術主任，美國財務學會會員，中國區塊鏈應用研究中心常務理事，Usechain創始人兼CEO，曾任教於加州大學伯克利分校,北卡羅來納大學ChapelHill分校。

無通證的區塊鏈有沒有價值？在寒冬之下，區塊鏈的下一個風口在哪？區塊鏈公司上科創板是否可行？如何找到區塊鏈的下一個投資標的？

帶着這些問題，《區塊鏈三人行》專訪了曹輝寧教授，他給出了一些非常獨到的見解。

曹輝寧教授認爲，一，只有通證才能夠做價值轉移，才能夠有激勵機制，否則，無通證的區塊鏈就是一潭死水；二，STO還是要有一定的門檻空間，全球會出現監管競爭、監管套利，創業公司會去監管成本最低的地方，在當地是合規的，能夠把公司做起來；三，區塊鏈的下一個風口，也許會在4、5年之後到來。

區塊鏈三人行：您曾經說過無通證的區塊鏈是一潭死水？

曹輝寧：如果僅僅是做一個記賬的話，那麼區塊鏈跟一個數據庫差不了多少。

只有有了通證才能夠做價值轉移，才能夠有激勵機制。比如明星和粉絲互動，有通證的話，粉絲爲明星做了事情，明星都可以通過通證來激勵粉絲，同時粉絲可以把通證變現，通過通證的價格來展現明星在大家心目中是什麼地位。

一方面有了激勵機制，另一方面是傳遞信息的渠道。

在最近的范冰冰事件中，如果有一個通證體系來對應的話，那這個通證去年的價格可能比較高一點，大家對她的認同度高，范冰冰的廣告或電影都有比較高的銷售量，但現在這個通證的價格就會偏低了。

通證的價格可以反映這個社會對某個個人的認同度是多少。

區塊鏈三人行：北京金融監管層認爲STO這個概念有非法集資的風險，您怎麼看？

曹輝寧：這個還要觀察一段時間，關鍵在於海外監管部門給STO設的門檻有多高。如果最後設立的成本和IPO一樣的話，那麼何必做STO呢？直接做IPO算了。

我認爲STO還是要有一定的門檻空間。爲什麼中小企業上市比較困難？因爲做IPO的成本很高。

實際上很多中小企業本身也不需要很多錢，它只想融一部分錢。如果把STO做成相當於IPO那麼高成本，包括邀請投行、請律師等等，那麼就失去了STO的意義。

全球會出現監管競爭、監管套利，創業公司會去監管成本最低的地方，在當地是合規的，能夠把公司做起來。

曹輝寧

區塊鏈三人行：現在區塊鏈正經歷寒冬，很多人都很期待下一次的風口，您覺得下一個風口何時來臨？

曹輝寧：我覺得可能不會像互聯網那麼快。

我記得就在1994年的時候，那個時候有Netscape，有雅虎，後來這些公司倒得倒了,賣得賣了，但是那個時候電子郵件普及得很快。但是現在會發現區塊鏈裏面，數字錢包的普及度還不是那麼高。

如果真的要讓它形成一個殺手級的應用，我們現在也在做很多生態，你會發現跟普通老百姓講很累，他們懷疑你是個騙子。你說我現在送你一個數字貨幣，那他一定是不要的，他懷疑你肯定要坑他的。

現在像郎鹹平教授那樣“送我比特幣也不要的”，基本上是比較少的，但是很多人還是覺得數字貨幣沒有價值。所以等到數字貨幣錢包普及了，區塊鏈在政府監管方面也合規了，我們又能夠找到一些場景——法幣用起來不方便、數字貨幣纔是剛需的場景，那麼區塊鏈才能夠爆發出來。

具體的時間，我覺得可能是要還要4、5年吧。

90年代初大家對互聯網追捧得很厲害，後來大家說互聯網一無是處，都是騙子，互聯網泡沫破滅的時候是在2000年，但是到2004年基本上互聯網又開始就起飛了。當時大家覺得實體經濟更可靠，現在20年過去了，很多實體店已經不行了。

我認爲區塊鏈的時間會更長一點，互聯網花了3、4年，可能區塊鏈要5、6年，因爲後者相對來說更難更復雜一些，價值的傳遞比信息的傳遞更難一些。

區塊鏈爆發了一輪以後，大家沒什麼事情可以幹了，那麼就要先低潮一段時間。但是，就像互聯網一樣，最開始的雅虎公司都沒賺到大錢，最後起來的是Google、Facebook。

所以現在到底區塊鏈的什麼細分領域能夠掙錢，我們也不知道，有可能是現在還沒出現的企業，才能真正抓得住機會。

Google最初做了好多年，基本上都是在給Yahoo打工。直到他找到自己的商業模式；Facebook也是，扎克伯格本來是工程師，幫人家寫代碼，三個月時間，就把別人的東西抄過來自己幹；MSN倒是做得比較早，也活下來了，但MSN也曾經跌到一塊錢以下。

很多人看MSN跌到1塊錢以下，也沒有買，漲到700美元，卻搶着買，投資者們都是落井下石、錦上添花的。

區塊鏈三人行：您怎麼看科創板？區塊鏈公司上科創板是否可行？會有一些什麼樣的挑戰？

曹輝寧：科創板的關鍵在於：實行什麼措施提高流動性？

我們這幾年推了新三板，但是新三板現在交易量很差，那麼科創板相比於新三板而言，究竟有哪些政策可以讓它真正流動起來？

一是監管層的措施，比如說註冊制的實行，二是如何吸引投資者在科創板上交易。

新三板對投資人的限制太嚴格了，大多數人沒有辦法進入，那麼科創板把投資人的門檻劃在哪條線上？

美國出了金融危機，讓全球的人買單。那麼我們的中小微企業需要融資，也可以全球融資。如果我們能夠把監管成本降低的話，融資成本相對就會低一些，還可以面向全球融資，這是一個優勢。

比特幣爲什麼火？因爲它東方不亮西方亮。

區塊鏈三人行：我們如何找到區塊鏈行業的下一個投資標的？

曹輝寧：這個還挺難說的。像早期的Yahoo，被賣給Verizon，但是雅虎的股民還是賺錢的，從阿里賺來的，因爲它當時有20%阿里的股份，如果投資雅虎，其實你並沒有虧。

即使這個錢不是靠Yahoo自己賺來的，而是靠對阿里的投資來做起來的。整個行業裏還是處於觀察期，很多沒有技術和出路的公司最後還是會死掉。

區塊鏈三人行：您作爲一個金融系的教授來看，區塊鏈最強的應用是在金融上？

曹輝寧：我認爲是這樣。當然它將來對共享經濟，也會有影響。比如說像汽車共享，數字貨幣未來普及了，每個人都有數字貨幣支付的能力，那麼大家可以二維碼一掃，通證一付，把共享電動汽車開走。

同時，你的電動汽車也可以分享給所有的人，通過對汽車的保養、使用的頻率，加上大家對你的評價，都可以形成一種共享經濟。

我們現在所謂的滴滴打車、Uber，其實不是共享經濟而是平臺經濟，平臺方獲得30%的收入，司機再拿一部分。如果是真正的共享經濟，用戶把資源拿出來共享，通過區塊鏈來增加信任，不再需要中介。當然可能有些糾紛，汽車保養還是要有人來管理，但不會有公司從中收取平臺利潤，因爲這個平臺屬於大家的。

撰文：孫騁 編輯：Iron rabbit