原標題:被“圍攻”的相聲博士：我要是成名了，絕不像郭德綱那樣

作者：宋宇晟

在8月11日首播的綜藝節目《相聲有新人》中，來了一對上海交大的博士夫婦，他們身穿有寫着複雜公式的上衣，上節目的“小目標”是拿冠軍，但卻在第一輪就敗下陣來。

在節目中講了一段相聲後，李宏燁作爲參賽選手用了近五分鐘，向郭德綱表達了自己的不滿。這甚至比節目中他和妻子鄭鈺表演的時間要長一分多鐘。臨走前，李宏燁還放話“我們走着瞧”。

13日晚，李宏燁接受了中新網記者採訪，回應爲何“怒懟”郭德綱、如何用公式寫相聲以及是否拿到了200萬投資……

爲啥要“怒懟”郭德綱？

“他（指郭德綱）對我沒有評價，他也不可能對我有任何評價。”談到日前播出的那檔綜藝節目，電話另一頭的記者仍能感覺到李宏燁情緒明顯的波動。

接受記者採訪時，李宏燁並不諱言自己當時的憤怒。但他說，當時生氣和自己“沒有任何關係”。


“我生氣的是這個局面。在我們之前，所有的節目只要不是符合他（郭德綱）說的那種傳統模式的相聲，不管多好笑都是一概被淘汰。整個節目都是這樣的。只要符合他標準的相聲，有師承關係、會唱太平歌詞，觀衆一次都不笑，照樣可以通過。”


事實上，他在節目中已經表達得相當明顯。在其他組合表演傳統相聲時，他就不時議論，“這包袱有點老”“要唱就鞠個躬直接唱，講那麼多廢話幹什麼”……

李宏燁覺得這不是自己心中的相聲。

他向記者坦言，因爲在相聲的標準上不認同郭德綱的想法，在上臺前“就覺得肯定會被淘汰”。


那時，他和妻子兼搭檔鄭鈺達成了一致意見——“我們一定不是給郭德綱說的，我們倆的相聲是說給觀衆聽的。如果觀衆笑了，我們就會告訴郭德綱，笑的纔是好相聲；如果觀衆沒笑，我們就灰溜溜走掉，一句話都不多說”。

結果顯而易見。李宏燁覺得當天演出效果是“現場觀衆爆笑”，注意，是現場觀衆，不是電視節目播出的觀衆，也不是第二現場的觀衆。然後就有了“怒懟”郭德綱的戲碼。


公式相聲咋來的？

“我懟歸懟，但我說的很理智。”李宏燁告訴記者，“我和郭老師是一個學術討論。咱也先禮後兵，先送他書。但是他對相聲的評價標準，我不能認同”。

什麼纔是李宏燁心中的相聲呢？答案就在他送給郭德綱的那三本書中——《說出你的笑：校園相聲學》、《相聲的有限元》和《邏輯搞笑實錄》。


“相聲可以稱爲‘矢量藝術’，而這和投資挺像的。”李宏燁有自己的一套理論。

他認爲，在聽相聲的過程中，觀衆先投資一些時間、精力，然後取得回報。“相聲有一個很直觀的指標叫笑。觀衆要先聽一會，然後笑。如果你鋪墊35秒，觀衆在認真聽。觀衆心裏是有一個計時器的，他投資35秒，需要笑65秒整，才能滿意。如果第一個包袱沒笑到65秒，立馬就得叫他接着笑，連續笑夠65秒不能換話題”。

這樣的數字源自於他的研究成果，他把35%命名爲“李宏燁數字”。“觀衆的投資產出比是35:65，這是‘矢量藝術’通用的，我是從《名偵探柯南》裏找出來的，還有很多電影都符合這個標準。”

“如果笑不夠那麼多，就別鋪那麼長。傳統相聲老是鋪半天能抖一個包袱，觀衆能笑多久？” 李宏燁認爲，這就是“傳統相聲爲什麼吸引不到現代觀衆的原因”。


怎麼看網友的批評？

但從綜藝節目最終呈現的結果來看，觀衆的反應似乎並沒有按照李宏燁的預期那樣笑夠65%。當然，節目裏他鋪墊的35%倒是都留下了。

來源：微博截圖

他後來也在微博中回應，“我們笑果還是比較滿意的，客觀的說並不是笑果最好的一組，所以我對我們離開並不意外，但我真心希望相聲的標準應該是好笑，至少好笑是非常重要的因素”。

節目播出後，李宏燁的微博也遭到了不少網友“圍攻”。記者翻閱其中的評論，很難找到有人對他表示認同。


對於網友不理解的聲音，李宏燁給記者分析了一下網友的構成。在他看來，網友包括三種人——郭德綱的粉絲、李宏燁的粉絲和根本不看相聲的人。

“郭德綱的粉絲，他們不理解是對的，永遠也不理解，我也不需要他們理解；而我的粉絲是不會到他那去說‘你那不叫相聲的’，這就是我的粉絲和郭德綱老師粉絲的區別。”

那些“不看相聲的人”，有些在批評李宏燁“沒禮貌”。李宏燁坦承，自己也在檢討，“確實沒禮貌了”、“口無遮攔”。

來源：微博截圖

但他又對記者說：“我爲什麼這麼激動？不就是相聲未來發展要完了嗎？不就是你這麼做了之後相聲發展就要完了嗎？甚至有很多人這麼說，爲了相聲這麼點破事，你有什麼好激動的？相聲在大家心中都已經成‘破事’了，要不是我這麼懟郭德綱，根本沒人關心這節目。這是不是很難過的事情？”

“如果我以後真的成名了”

李宏燁自認，他對相聲有特殊的感情。“我之所以做理論研究和寫書，就是因爲我更願意原創。”


“我看到很多年輕學生進了社團之後，第一想法是想先寫段子。但是寫完之後，上臺一說，不好笑。他們可能就會輸給一些說老段子或者是自己抄網絡笑話的人。這樣他們可能就會放棄繼續做原創，這是非常難過的事情。”

於是，他希望能有一個理論，“不管寫的是什麼內容，在我的理論下，很快就能變成一段上臺之後能說笑觀衆的相聲”。

“我們寫段子就是這樣，一個單元一個單元寫，每個單元劃一條線抖包袱，前面聽後面笑。”


當被問到對待傳統相聲的態度時，他給記者打了個比方——“比如說古典音樂怎麼來的，不也是那個時代的流行音樂嗎？這個時代需要這個時代的流行相聲，下個時代可能會變成傳統。”

雖然認爲傳統相聲難以“啓發觀衆”，但他不否認自己最初在學校創作的相聲是來源於傳統的。馬志明版的《大保鏢》和姜昆、唐傑忠的《虎口遐想》是他口中“交大相聲的父母”。“到今天我們看到的新語相聲，已經是他們的第十代子孫了。早就跟祖先長得不一樣了。”


“說實在，如果我以後真的成名了。如果我這種模式被大家認可了。我絕對不會像郭德綱老師那樣做，我一定會告訴他們，不要說我以前寫的相聲，誰說我攔着誰。我現在教大家就是這麼幹的。”

已拿到200萬投資？

如今，李宏燁正在創業，項目也與相聲有關。“我們去年一年寫了150段相聲，我和我老婆去各種地方演出，說了43段不一樣的相聲，光背詞就累得夠嗆。”

他覺得自己的“作品是王道”。“我不是演員，但我是啥我現在還定義不了，導演、編劇、策劃人都可以。但職業肯定不是演員，很多作品都不是我自己來演的。就這樣的基本功、表演技巧，一樣能讓觀衆全場爆笑。”

談及創業的收益，他直言“當然不滿意”。“現在主要是訂製相聲，還沒打開市場。”


他也向記者證實，之前被媒體扒出的拿到200萬元投資“只是意向，其實一直沒拿到”。

“投資人認爲，你就算成爲郭德綱，也沒有任何價值。所有投資人都認爲相聲做不大。他們有人投我是希望我們能變成網紅、做視頻直播。我們都沒有興趣，所以就都沒有拿到投資。”

談到未來，李宏燁說自己想成爲“相聲界的開心麻花”。“我們跟他們不太一樣，但我們確實想成爲一個品牌。”

自從李宏燁本科畢業之後，他就一直參與新語相聲俱樂部。

採訪最後，他對記者說：“我非常喜歡這個名字，它代表我們是一種新語言，我們的口號就是‘打造一門新語言’。就是哪需要語言，哪裏就可以用相聲來代替。比如說《新聞聯播》以後也有可能用相聲來播，肯定看的人多。”