六一發新歌，致焦慮時代的每一個人

摘要：譚飛:歡迎肖央。譚飛:非常嚴重。

一

用一種壓抑的情感來表達愛

譚飛:歡迎肖央。

肖央:大家好，很高興再次來到《四味毒叔》。

譚飛:看完《聲臨其境》我相信很多人都很驚訝。可能原來想肖央是會演戲，會唱歌，會當導演。這次配音上也很厲害，你知道李雪健老師的發音是與衆不同的。你講講當時怎麼去揣摩他的那種狀態？

肖央:首先他感動我，我也知道我被什麼感動了。我覺得，李雪健不光講他個人，他甚至是在講民族的近代史。他帶着一種深厚族羣感的傷感，是很偉大的一段表演。

譚飛:他是帶着民族的一些烙印在。

肖央:對，我覺得他本人一直有那種中華民族喫苦耐勞，甚至不願意表達，又有點憋屈的狀態，是一種堅韌心，對美好生活有炙熱的嚮往，他有那個東西。

譚飛:用一種壓抑的情感表達愛。

肖央:對，你看他飾演的焦裕祿，拿茶缸子頂着胃，跟大家說話。他身體疼成那個樣子，也要把該做的事情盯下來。

譚飛:說明你在研究他的時候，看了大量他過去的表演，不只是發音方式那麼簡單，而是對他從內到外，每次傾吐出來的字句，都有一個認知。

肖央:我覺得是積累，從小就喜歡看他的東西，自己幹了這行後又覺得特別尊重。剛好是疫情期間錄製，大家的心裏都會覺得。

譚飛:有點壓抑。

肖央:對，不知道這個狀況什麼時候過去。我就在那時被觸動了，也符合我當時的心態。

譚飛:那三段，《沙家浜》《嶗山道士》和剛纔說的那段，對你來說誰最難？是不是《沙家浜》？

肖央:肯定是《沙家浜》，我喜歡《沙家浜》前面那些對白，它帶着那個年代的味道，看起來特別嚴肅。但在我們這年代看起來有點單純，像個動畫片，因爲人物都特別典型。

譚飛:還有那種造型感。

譚飛:你發現他在《沙家浜》的狀態跟當下是不一樣的，那種藝術表現可能是你平時很難有機會去嘗試的。

肖央:對，我去的初衷是覺得我沒幹過這事，就想去感受下，包括配李雪健，配《嶗山道士》，陳佩斯，平時哪有機會讓你去練這些東西？

譚飛:你可能夢中想象過。

肖央:你喜歡，但你沒有機會去體驗它。特別是《沙家浜》，我真的是因爲學《沙家浜》開始喜歡上了京劇。

譚飛:那《沙家浜》這一段準備期用了多久？

肖央:兩天。

譚飛:是高手。

肖央:F調。

譚飛:F調很難的。

肖央:他們專業唱的都唱G調。但《沙家浜》原版是F調，沒辦法，只能唱F調。

譚飛:剛纔咱倆也交流，你說一開始是懵懂的，並不緊張。你想，反正我是業餘選手，他們都是職業選手，我又不是學表演的，無所謂。

肖央:無知者無畏，你無知者你也沒有太多勝負心，就是覺得好玩，而且是雲錄製，也不急。

譚飛:臺下沒觀衆。

肖央:對，雲錄製那個環境比較像平時配音間的環境。

譚飛:那哪一刻緊張了，是不是最後決賽？

肖央:我看見賈乃亮露真傢伙了，我就緊張了。

譚飛:他弄哪一段呢？

肖央:他應該是《嘿，老頭！》，也是李雪健老師。

譚飛:完了之後就說，我這同學還真厲害。

肖央:我突然覺得這舞臺是很嚴肅的，《聲臨其境》不是一個遊樂場。

二

我看別人緊張時，總想逗逗他

譚飛:那你整個錄完，你覺得聲音的表演對一個演員來說，它的重要性在哪？

肖央:我覺得有一種說法，表演就是聲音。聲、臺、形、表中它排在第一個，這很重要。我不是專業學表演，說不了那麼專業。總之，當我們打電話，我們不看人的時候，我們就能夠去明白那個人的情緒，甚至細微的一點語氣都能流露出來感情，所以聲音是塑造人格的第一個部分，你內心怎麼想，嘴巴就怎麼說出來的，聲音應該是反映心靈的第一步，但我認爲第一個也可能是表情，在你發出聲音之前，你肢體就已經有所反映了。

譚飛:我看你相對還算是鬆弛的，那幾個比你更緊張。你在裏面還插科打諢，還在調侃。

肖央:我是那種人，就是當週圍人都很緊張，我很想讓大家放鬆一下。

譚飛:這個過程讓你忘了緊張是吧？

肖央:對，我就是有那種性格，可能是種取悅他人的性格，當大家特緊張的時候，我總想着調侃一下，插科打諢，讓大夥輕鬆一點，別搞那麼緊張。實際上，這個心態反倒是所有人都特別放鬆的時候，我可能就回到我自己了。

譚飛:你對總冠軍劉琳的評價是什麼？因爲都知道劉琳演戲太棒了，今天我也看了她一個新的網劇，太牛了。你怎麼評價她？

肖央:我覺得她就是一個很純粹的演員。生活中我不認識劉琳老師，但我覺得她心裏邊真的保留了一份非常純淨的東西。那一部分跟她當年在中戲，這麼多年的表演經驗，理論知識打通了，你就會看到一個渾然一體的演員。

譚飛:她在決賽的時候就是完全放了，如果是讓我個人說，我覺得她跟賈乃亮比，她更自由和輕鬆。整個融入這種感覺，你根本看不出來她在配。

肖央:我覺得她是享受。

譚飛:享受，這個詞用得很準。

肖央:她是我們裏邊年齡最大的，是所有人的大師姐，但是她比所有人都拘束和謙卑。我相信生活中她也是在剋制、壓抑着自己的很多東西，而她壓抑的東西會在舞臺上釋放，她是那種水滿自溢，享受舞臺。

譚飛:再評評你的同學賈乃亮。這次也是讓人眼前一亮，我們原來知道的賈乃亮，是一個長得很帥、很秀氣，而他的其他方面好像沒被在意過。但這次看過之後，說原來賈乃亮那麼牛，當然你可能知道更多。

肖央:因爲我們倆大學同學。

譚飛:這次你怎麼看他，因爲他配的都是超難的角色。

肖央:我覺得大家太容易因爲外形去定義一個人，大家看到亮亮很帥，好像長得帥就是花瓶。

譚飛:太漂亮了。

肖央:人們就不願意過多的去了解他，甚至市場也這麼去判斷他，你需要時間，但金子總會發光，你總會一點一點被別人看見，看見你真正的樣子。亮亮就屬於那種，特別在年輕的時候，外界對你的判斷會影響你自己對自己的判斷。外界覺得我是偶像，我就得是偶像。

譚飛:它會把你帶歪。

肖央:最後你經歷了人生的一些東西，你成長了，你接納了真實的自我，你表達出來的東西才更有魅力，你才更有你自己的性格。

譚飛:我特別贊成你剛纔那個說法，一個男演員真的要經歷一些變故。我們說亮亮這個事，他自己的婚姻家庭經歷了一個變故，讓我甚至覺得他這次的表演配的像是復仇，他整個人的魂魄都很集中，他不是在參加節目，他就是在告訴世界我行的、我厲害。當然，這是我的個人感覺，但是男演員真的可能需要一個契機，讓他有機會把自己完全釋放出來。

三

這是信息最快的時候，也是人們最焦慮的時代

譚飛:我們也講到你參加《巧手神探》，其實我剛纔一進來就發現你有很多自己設計的東西，好多東西是不是你拍完一部戲的紀念品？

肖央:對，有一個紀念品，因爲每個角色我都傾注了心血，在我心裏它們都是活過的，加上我原來是學美術的，我想用視覺的方式把它呈現一下，對我來講就是獨一份，是個紀念品。

譚飛:我覺得，美術對錶演和導演是很有幫助的，可能對某種造型的俗和雅的認知跟大衆不一樣。就跟很多人說，因爲大衆對你的變化在於，原來是搞《小蘋果》，後來發現你又能搞些高雅的，現在又搞的《巧手神探》。《巧手神探》是很高冷的一個節目，可以說它不是那種粉絲向節目。它裏面好多東西，特別細節，我看了兩期。你覺得《巧手神探》最大的魅力在哪？它跟你弄其他節目區別是什麼？

肖央:首先我們是一個很快的時代，大家不缺那種紛亂的東西，不缺信息量，它真的是人類前所未有的一個信息大爆炸，反而是我們生理上都不知道該怎麼去跟它共處。所以現在的人失眠、焦慮非常多。

譚飛:非常嚴重。

肖央:這個屏幕裏有一個未經篩選的大千世界。

譚飛:信息量太大了。

肖央:我覺得巧手，是這個時代特別缺乏的一種精神，因爲我錄了這個節目，我才知道在當下社會，還有那麼多逆時代的人。我舉個例子，做微雕的老師，他可以在一粒大米上刻100多個字，他把《清明上河圖》刻在一個牛骨頭上。按比例縮小，所有的鞋都有。你知道就是專注，專注有時候比智商還要重要。

譚飛:專注力。

肖央:專注，安靜，做一件事。其實是我們這個時代特別缺乏的一種精神，我們老說從前慢，農業文明比工業文明要慢，工業文明之後，就是我們現在。

譚飛:後工業時代。

肖央:馬上就進入5G時代了，大家可能會更慌亂，我覺得你更無處安放，萬物都互聯了，你肉體都無處安放，誰動一下，你都能感覺到。所以我覺得《巧手神探》最重要的是，它強調這個時代最重要的一個精神，一種匠人精神。

四

一首歌，送給所有被生活絆倒的人

譚飛:據說你現在有個新的動作，很多人都想不到的。是不是六一有個安排？