原址：http://textview.jp/post/hobby/43054

原題：井山裕太NHK杯選手権者が振り返る　15年前の初出場

摘自：NHKテキスト

參加了15次NHK杯的井山裕太，在今年收穫了第3個冠軍。在《NHK圍棋講座》2020年7月刊中，回顧了井山裕太在15年前第一次參加NHK杯，與彥坂直人九段的一場值得紀念的對局。

出場15回目の第67回で3回目の優勝を飾った井山裕太(いやまゆうた)NHK杯選手権者。『NHK囲碁講座』2020年7月號には、15年前の初出場観戦記(2005年7月號掲載)を再録しています。彥坂直人九段との記念すべき一局を振り返ってもらいました。

——15歲10個月時參加了NHK杯，這是史上最年輕記錄。

我從小就一直看NHK杯。然後自己能參加NHK杯並且進行對局，說實話真的很高興。

——NHK杯每年只有50名棋手參加。

說實話自己沒想到可以憑藉獎金榜的名次能參加NHK杯。準確來說那一次能參加NHK杯，自己既喫驚，又很高興。

下自己想下的棋

——我們來回顧一下第一次參加NHK杯時與彥坂直人九段的對局，有何感想?

好久沒看到這盤棋了。呀~自己好弱啊(笑)。相信大家都關注於這盤棋的結果，不過那一次我只是贏得比較偶然。從內容來看明顯不如彥坂老師。

——對自己的評價很嚴格啊。

(2002年)定段後到這個時候，我的棋風還是比較穩健的。應該是從這一年開始，自己的棋風開始轉變了吧。

——轉機是?

在NHK杯上面自己也遇到很多實力強勁的老師們。雖然自己在2005年秋天拿到了全日本快棋公開賽(阿含桐山杯)冠軍，不過那一次比賽所有和我對局的老師們，行棋風格都非常嚴厲。然後自己也意識到，如果自己還是保持原狀的話，以後贏棋將會非常喫力。

——這盤棋有你現在下不出手的手段嗎?

因爲那時候自己下得很穩健，所以有很多棋現在是不可能會下的。特別是右邊黑59的碰，黑61的頂，感覺這兩手棋是現在不能想象的手段吧。覺得那時候的水平還差太多了(笑)。

——那麼反過來，這盤棋有你現在還在下的手段嗎?

因爲那時候的棋感和現在完全不一樣，所以自己也很難找出具體是哪一手棋。

——當時和現在，是棋風不一樣導致的嗎?

雖說“下自己想下的棋”這一條原則沒有改變過。但是那時候自己還是比較重視全局的平衡。所以就覺得進攻有些緩慢或者有點弱。當然了，這不代表我當年的風格是不好的。

——具體說說。

四段的時候自己可以這麼贏棋，即便對對方的攻擊不夠猛烈，也不能說這個下法很消極。也就是說這個風格也有它積極的一面在裏面。所以說如果我保持那時候的風格，我也覺得自己能有一番作爲。

——現在AI已經成爲了主流，這盤棋裏面有沒有和現在完全不一樣的局面呢?

那就是佈局階段了。戰術完全不一樣了。在我看來AI非常重視棋子的效率。一些交換完的手段，經常會輕而易舉地棄掉他們。我覺得這是和當年完全不一樣的地方吧。

——你的對手彥坂直人九段，你和他有什麼故事嗎?

彥坂老師所屬於名古屋的中部總本部。而我是所屬於大阪的關西總本部，所以有時候兩個地方會共同進行預選。然後彥坂老師教過我很多東西，他的棋很有天賦，很有自己的東西。感覺有和AI相似的地方。我和他下棋的時候，也有很多值得欽佩的地方。

——這盤棋你覺得如何呢?

感覺下得很奔放，比如白72這手棋，感覺火力全開了。只能說下得太華麗了。

——確實，給你了一個象眼，然後你很快在73手穿象眼了。

感覺像看到飼料一樣地，就這麼上去了(笑)。

——贏下這盤棋之後，感受如何?

當然很高興，畢竟看NHK杯的人還是很多的。

——雖然在第二輪中淘汰出局，但是那一年你受到了很多關注。

剛剛我也提到了，在全日本快棋公開賽奪得了冠軍，那是我職業生涯首個冠軍。根據規定自己能跳到七段。那時候自己想都沒想到。本以爲拿冠軍還是很久以後的事情，與其說自己很高興，喫驚的成份感覺更多一些。

——你想和當時的自己說些什麼呢?

關於棋的話，自己倒是有很多話要說。不過我只想說，現在只不過是積累的時候，不要太拘泥於眼前的結果。