虎扑10月23日讯通过零点电台，皇马名宿耶罗表示："当初菲戈返回诺坎普的那场比赛我们在场上都没法交流，站身边都无法交流。"

本周末的国家德比将是空场进行，这与之前任何一次对决都不同，耶罗你能够想象这样的场景吗？

"我很难想象一场没有球迷在场的国家德比，很不幸的我认为这将是一场不同的国家德比，一场没有球迷的、没有那种主场客场的氛围，不过我们也得承认大家都在面对一个特别的赛季，可能不论好坏，我们本赛季经历的一切都将是特别的，是否空场、足球的意义、社会、疫情，我觉得所有一切都是处在特别的情况下，足球和社会也是一样。"

像你这样一位踢过无数场国家德比的球员，当这样的比赛来临时，你脑中会是什么想法？你能够想象他们现在的感受吗？还是说时代不同无法比较，或者最终80%的感受都是相同的？

"在联赛、国王杯和欧冠中踢过可能三十多场甚至四十场国家德比之后，很多时候这个比赛与球队之前状态如何没关系，国家德比是不同的，我们之前状态如何与这场比赛没有关系，我们有过落后十分但赢下德比的情况，也有过拥有15分优势但是输掉德比的经历，这就是事实，我们可以聊20世纪以及21世纪的国家德比，从来都是在比赛当天，在那场比赛中才能够了解双方谁状态更好，我知道现在情况不同，因为有些球队已经踢了5场，有些踢了4场，你懂我意思吧…"

懂，但是你们训练的方式会是不一样的吗？

"不会，球队还是按照同样的方式训练，可能也得说现在两支球队都不是以自己最佳状态迎接这场德比，我们得现实点，但是在刚踢完欧冠几天后要踢德比，加上球队之前的战绩，这可能会起到积极作用，也可能是消极的。但是当你知道自己剩下48小时或者72小时时间就要踢一场我们都知道对于全世界来说意味着什么的国家德比时，所以在这三天时间里球队就会尽力去调整，会说比如：‘好吧，与矿工的比赛这样了…但我们必须得在周六全力以赴，因为这场比赛对于球迷和公众非常重要’，这是一场非常特别的比赛。"

在这样的情况下，球员们是否会感谢比赛是空场进行？

"不会，我认为球员们是希望有球迷在场的。"

不会？但是那种压迫的氛围…

"但是主场球队在比如遭遇10分钟或者15分钟低迷时需要那样的氛围，他们需要球迷为他们加油打击，而对于客队，也能够让他们知道他们是在一个艰难的场地比赛。所以之前我在Laliga大使盛会的时候说过，可能这会是一场不同的比赛，皇马可能会是另一种应战的方式，而没有了主场球迷的主队也可能是另一种方式，甚至裁判都会更平静一些，他不会经历我们之前说的那些火爆氛围，但是我的话是更喜欢有球迷在场的国家德比，国家德比向全世界展现的形象和传递的精神和意义…我是更希望有球迷的，真的。主队无法获得自己需要的支持，而客队也感觉不到自己将要去一个非常特别的场地比赛，他们将不会获得那份特别的动力来面对这场比赛。"

对于诺坎普，最让你印象深刻的是什么？

"我说实话我是很喜欢踢这种类型的比赛的，我是更愿意面对8万人的球迷踢这场比赛的，去对抗这样的艰难情况，因为这样的方式会让你成长，会让你100%付出，这种类型的动力、皇马-巴萨对决的周边影响…我是喜欢这样的紧张情绪的。"

你有在国家德比中面对过阿方索吗（阿方索-佩雷斯，1991-1995年为皇马效力，在2000-2002年为巴萨效力）？

"不太记得了，应该有。"

阿方索，你记得吗？

阿方索："说真的我不知道，这得问卡西了，他什么都记得…"

耶罗："我认为有的，你在为贝蒂斯效力时肯定是较量过，至于巴萨我不太记得…"

阿方索，你为皇马和巴萨都效力过，你在诺坎普和伯纳乌感觉到的最大的区别是什么？

阿方索："是很相似的，在德比这样的比赛时感觉球迷情绪更高，因为他们知道他们是在面对最大的竞争对手，击败其他球队与击败你的最大直接竞争对手是不同的。巴萨-皇马和皇马-巴萨都是如此，而且这两座球场是能够容下很多球迷的，那你想想看，一切声音都是翻倍的。然后就是取决于比赛中的一个回合、一个动作、一个拦截、一次争议，这会激起球迷情绪，特别是裁判，很多时候球迷的愤怒情绪都是裁判引起的。这是能够感觉得到的。"

你踢过多少场空场比赛？耶罗呢？

阿："我没踢过空场比赛。"

耶："我也没有踢过。从来没有过。"

这样的比赛裁判的工作将会是不同的

耶："所以我说现在足球世界正在付出很大的努力，裁判、联赛、球员…所有人都在努力，因为这是非常特别的情况，没人知道是不是明天赛事就会暂停，对手球队可能比你少踢了3场比赛，在我18年职业生涯中我是没有踢过任何一场空场比赛的，我不了解空场比赛的感觉，所以我说现在情况特殊，大家都得清楚我们所有人都是在经历一个特殊的情况，而足球世界是在付出很大的努力的。"

我找到数据了，你们两人在菲戈第一次返回诺坎普时较量过，就是猪头的那天

耶："好像已经过去了20年了。我记得当时我们很难在场进行交流，现如今大家可以听见球员赛场上的声音，这样的科技不可思议，我记得那一天你站在场上是不可能和任何队友进行交流的，完全不可能。"

阿方索，你是替补换下了恩里克，现在记得了吗？

阿："是，我记得情形就和耶罗说的差不多，球迷的叫喊声，那场比赛的氛围比任何一场德比都更火爆，这是因为菲戈的转会。但是他是一位很强硬的球员，我认为那样的氛围对他没有造成很大的影响。但是那场比赛确实是看台上气氛非常紧张。"

那样的火爆氛围是否影响到了你们，让你们在场上比方说变得更有侵略性？

耶："这也是额外的动力，没有让我们变得更有侵略性，阿方索说得很对，菲戈展现了他的强硬性格，当我们抵达巴塞罗那时，大家也都见到了球迷在机场和我们酒店时的样子，那样特别的一天里当他要罚角球时，那时都是无法去罚角球的，不是吗，作为球员，你清楚正在发生的事情并不是寻常的事情，你是没有习惯于经历这样的情况的，我们习惯的是我们清楚皇马-巴萨之间是有紧张情绪的，外界会有很多噪音，但是那一天对于所有人来说都是特别的，因为就如我刚说的，我记得那天在场上是无法与你站在防线上或者中场的队友交流的，因为整场比赛90分钟的时间里是那么的吵，对于所有人来说当时都是非常艰难。"

那么巴萨现状呢，巴托梅乌刚刚宣布了四人续约，其他球员则拒绝接受俱乐部降薪提议，不接受降薪30%，就比如梅西，我说了我想要走，你不让我走，现在又要我降薪，这种事情怎么都不可能的，这样的氛围下然后突然媒体说这个人以及那个人刚刚完成了续约，这样的情况应该会对更衣室造成影响，而皇马这边是刚刚输给升班马，然后欧冠上半场被矿工进3球，这会对球队造成怎样的影响？

耶："对于一场国家德比的话那是不会造成任何影响的，对于皇马和巴萨来说，这场比赛是不同的，他们清楚这场比赛的意义，不论之前是经历了什么事情，不论是好事坏事、出现伤病、曾经重要的球员已不在等等，对于一场国家德比，双方之前是怎样的状态是最不重要的，唯一重要的就是在这90分钟里将会发生的事情。这是我的看法，我们当然清楚巴萨现在的情况，但是就如我们之前聊到的，我觉得双方现在都不是最好的状态，但是我可以肯定，球员们对于这场比赛的动力是不同的，这一天是不会在意合同情况、梅西状态如何、皇马输给了矿工等等情况的，你清楚这场比赛在世界上的影响力，你会尽力去全力付出的，这场比赛的三分也许现在看并不是特别重要的，但是很可能最终你就是因为这三分丢掉了联赛冠军。这个球员和球队状态的情况，我们在周六下午比赛时就能够看到了。"

阿："我想法与耶罗差不多，因为这是如此特别的比赛，我相信皇马会展现与近两场比赛完全不同的面貌，球队表现确实不好，成绩也不好，但是国家德比这种比赛应该会让皇马用不同的方式去面对的，这样一场重要的比赛中，球员们应该是会再多付出一点的。双方都拥有极其优秀的球员，双方任何一个动作都可能决定比赛，不过我能够确定的就是皇马肯定会展现出与近两场比赛完全不同的面貌。"

阿方索，为巴萨效力过后获得的最好的事情是什么？

阿："让我了解到了西班牙另外一支强大的球队，让我认识了与皇马一样在世界上极其重要的俱乐部。我是极少数为两家俱乐部都效力过的球员，我当然是认为自己与皇马的理念更接近，因为我在皇马踢了更长时间，我是皇马青训出身。"

那你是怎么处理这种矛盾的感情的？

阿："当我离开皇马时我是去的贝蒂斯，我确实一直都说我9岁时是巴萨球迷，但是当你进入青训营之后，慢慢地了解到了皇马，那很显然就会让你成为皇马球迷。至于职业生涯，如果贝蒂斯当年没有降级，我应该就会在贝蒂斯待更长时间了，然后当时出现了这样一个机会，我显然是希望尽可能地在顶级联赛踢球的，这也就是我做的事情。当然，当你在为球队效力时你会有自己的感情。不过现在我是皇马会员，我当然就是皇马球迷，但是我永远都是尊重像巴萨这样的俱乐部的。"

但是你没成为巴萨会员？

阿："没有（笑）。"

没到那地步是吧…那巴塞罗那呢，城市氛围，整个加泰地区给你留下了怎样的印象？

阿："是一个很棒的城市，很显然当时政治方面的情况不如现在这么紧张，情况完全不同，现如今考虑到政治方面的关系是复杂很多了。也许我在那边的时代平静轻松许多。"

那在你效力期间，你是否成功了解到了加泰地区、加泰语以及加泰人的想法？

阿："人们当时也是很尊重人的，他们清楚你不是那里的人，他们会理解你，至于加泰语，他们之间很显然是说加泰语的，但是也有很多很有教养的人，他们和我说话时会说西班牙语，好吧现如今大家因为政治的原因都更激进一些了。"

耶罗，你最难忘的、在诺坎普踢过的国家德比是哪场？

耶："好的和坏的吗？我记忆最深的就是欧冠那场，我们赢的那场，欧冠半决赛，我们应该是2-0赢了，齐祖和麦克马纳曼进的球。然后糟糕的记忆就是诺坎普5-0了，我们之后也在伯纳乌踢过他们5-0，巴尔达诺执教的时候。最美好的记忆就是半决赛客场2-0击败他们。"

[来源:零点电台]

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