本文授权转载自《未来的未来》官方

关于细田守，你不能不知道的事。

“我小时候爱看《白蛇传》”；“我大学时喜欢现代艺术”；“我得到了导演《哈尔的移动城堡》的机会，但最终出现了各种问题，不是很顺利”；“ 我自己也认为《狼的孩子雨和雪》是十分具有划时代意义的动画电影。“像真人电影”；“ 我在做动画的时候，会觉得它可以自由描绘穿越时空”；“ 用好动画，可以创造出更加有趣的世界”。

《穿越时空的少女》《夏日大作战》《狼的孩子雨和雪》《怪物之子》……动画大师细田守的名字想必喜欢动画作品的朋友都有所耳闻。他的最新作品《未来的未来》于11月6日在中国大陆公映。借着这次《未来的未来》在公映的机会，细田守导演也为中国观众讲述了关于“细田守”的故事。

日本动画大师细田守导演

（一）与动画的邂逅

我小时候，差不多正好是跟小君差不多大（译著：主人公，4岁）的时候就开始记事。自己最早有印象的动画，是美国的《猫和老鼠》，最开始的质量非常高的那一部。除此之外，还有日本制作的长篇动画，由东映制作的被称作“东映长篇”的一些作品。不太记得当时具体都看了哪些了，我想应该会有《白蛇传》。以前的动画电影，昭和40年代左右制作的。当时中国故事作为原作改编的很多。《白蛇传》是如此，还有讲孙悟空之类的。《安寿和厨子王》虽然是日本的，但也很有中国风。记忆中我看了很多类似这样的作品，觉得很棒。我从小就喜欢画画、喜欢做手工。比起去看，我更喜欢动手做。上小学高年级的时候，会买一本叫《Animage》的杂志，上面当时会刊载很多动画的资讯，而且在后面还有讲如何制作动画。有个《冈田英美子与铃木伸一的动画私塾》栏目，介绍怎么去自己制作动画。是一个每月4页的连载， 看了那个我就想，原来自己也可以做动画啊，那一定要做做看。于是就像是做手工一样做起来了。这可能就是我最初接触动画时的想法。

细田守导演最新作《未来的未来》

（二）走进动画世界

一直到高中毕业我都很向往动画行业。我高中的时候正赶上《风之谷》上映的时期，那时候动画也正在朝着全新的方向前进，所以我十分向往。而我上大学是在1986年，那时候发觉， 比起高中时看的动画，世界上原来还有更有意思的东西啊。上了美术大学，进入美术的世界，也会觉得电影的世界很好。发觉除了被大范围公映的好莱坞电影，还有更加有文学性的、更加艺术的电影。我在大学时代吸收了很多这类东西，所以又开始向往这些。再比如对现代美术之类的，也都会很向往。然后就会希望自己能在这当中找到能去做的作品。我想大学毕业后，如果进入动画界，应该就可以去做出作品，然后就加入了东映动画。

（三）吉卜力往事

我曾经在作品制作上出了大错，我作为东映公司里的一员，被派到吉卜力工作室，得到了导演《哈尔的移动城堡》的机会。但是出现了各种问题，不是很顺利。 如你所知，中途就换成了宫崎骏导演。那个企划本身也是宫崎导演做的，所以他导也理所当然。当时是因为想要给年轻人机会才有了这样的机会，结果我没能做好，还是交给了宫崎导演去做。这对我来说是一次重挫，让我深切体会了无法完成作品的那种痛苦。

（四）新起点，《穿越时空的少女》的诞生

作为东映的一员，作为外派的身份过去的。我觉得要以不成功便成仁的心态去拼。觉得如果没办法做到无论在什么情况下都能把自己的作品做出来，就会对不起没完成的作品，会感觉非常惭愧。这种想法成为了我的原动力，辞了职，虽然不知道今后会怎样，但是决定要努力做出一部电影。带着无论如何也要做出来的心态，最终完成的作品是《穿越时空的少女》。情况说得很严肃，但《穿越时空的少女》这部电影是一部很休闲的作品。很容易看进去，适合约会时候去看。不过作为制作的一方，我们真的很拼。我记得当时我跟编剧一起写了剧本拿给原作者筒井老师看，他回复说：“这跟原作完全不一样啊！” 也许正是我们努力坚持做出全新的《穿越时空的少女》这种态度，才让大家有了新鲜的感受。

电影《穿越时空的少女》

（五）独立后的思考

在东映做电影，就是像在企业大包干式的做电影（program picture）。就比如《航海王剧场版6:狂欢男爵和神秘岛》《数码宝贝:我们的战争游戏》也是这类的。那时候只有制作这类纯商业长篇动画的机会。当然，我也从中学到了很多东西，现在也还是很喜欢。但是我希望能跳脱出那个范围，如果不能制作出从根本上独立的一部电影，就感觉不太行。做这件事十分需要勇气，但即便如此，也要去挑战一下。制作一部电影很不容易，要有与这样的不易相应的挑战。每天做着同样的事情，只是单纯付出很多辛劳，就会感觉没有回报。这么难得大家能够来帮忙，费很多力气来做，那就尽可能去做些不曾有过的、全新的东西。不这样的话，就太没意思了，我总是这样想。 想用电影描绘那些不曾被电影描绘过的东西。我觉得这才是对制作电影的工作人员、对观众朋友们的回馈。我总是希望能做出值得观众去看的作品。

（六）AI世界的到来

《夏日大作战》的时候把AI描绘成敌人，但现在来看，当时AI的热潮还没有到来，所以刚上映的时候会有一种“想表达啥”的感觉。如果放在今天，大家都知道什么是AI了，也明白它会给世界带来什么，这样或许还好。 我所理解的电影，会快人一步去描绘新事物、未来可能出现的东西。后来AI热潮到来，大家又想起《夏日大作战》，我会觉得开心，但其实也说不上是哪种感觉。

电影《夏日大作战》

（七）《夏日大作战》后10年

大家都在说现在是“多样化”的时代，反而看得出是不够多样化。可以说是某种“均一化”。我想说的是，大家看着智能手机、往社交网络上发东西，这样的行为都变得非常一致，这非常非常无聊。我会觉得互联网最早的时候， 我在做《数码宝贝:我们的战争游戏》的时候，会把互联网想象得更加有趣。制作《夏日大作战》时，也觉得会有更好玩的东西，对有趣的期待值很高。然而现实世界里，它常会被用在非常无聊的地方，结果好像是在证明人类究竟可以多没意思一样。我会觉得它明明可以有更多的可能性，怎么会这样。所以，不能单纯只是让科技不断进步，使用科技的一方，也要把自己的可能性和有趣之处释放出来。如果不这样的话，我认为可能就不能算充分利用了科技吧。我一直都带着这样的疑问，做了《数码宝贝:我们的战争游戏》和《夏日大作战》之后， 我总会期待通过网络连接的这个世界，能不能让人变得更有意思，能不能让社会变得更加有活力。即便今天我也是这样做的。

（八）划时代的动画作品《狼的孩子雨和雪》

《狼的孩子雨和雪》是十分具有划时代意义的动画电影。“像真人电影”这一点，并不是一般的动画电影会去追求的。与此同时，要说真人电影是否也做了这样的内容，其实也没有。所以我觉得就只能我来做了。 以电影的形式，来描绘孩子的成长，这是我很想做的事情。当时我还没有孩子。可以说是借以狼人的孩子这样类似寓言的形式，去考虑如果我们夫妻俩有孩子之后的样子。那一定会很辛苦，但明明这么辛苦，孩子们却不能理解我们，我就会想即便这样带孩子的意义在哪，是否还是一件有意义的事情。这部电影有些地方就好像是把夫妻间的对话直接搬上了银幕，是那个时代夫妻间的某种真实写照吧。

电影《狼的孩子雨和雪》

（九）《怪物之子》与“身份”这个主题

在电影里确实提到了身份认同。《狼的孩子雨和雪》或者《怪物之子》这样的作品，逐渐已经走出日本，走向了世界各地的大银幕。《穿越时空的少女》的时候，我完全没想过，丝毫没想过日本人之外的人会去看，却还是去了世界上各种电影节。相反地，这次我们要去直面自己的电影的特征和认同究竟是什么这个问题。具体说就是“日本人是什么？”“制作动画是怎样一回事？”这样的问题。同时还会 经常被问到“为什么现在大家都用3D做动画了，你们还用2D？”这些都能归结到“认同”这一点上来。“你为什么要这样做？”“为什么你会在这里做这些事？”其实每个人都会被问到这样的问题。如果生活中不被问到也能过下去，会很轻松，但如果被问到了，就得顺着说下去，去回答它们。而这些问题又会回归到电影的主题上去。从这个角度讲，《怪物之子》和《未来的未来》是非常认真考虑以上这些之后制作出的影片，跟之前的作品很不一样。

电影《怪物之子》

（十）“动画”的最大魅力

我在做动画的时候，会觉得它可以自由描绘穿越时空、拥有超能力，这些点非常的棒。比如《夏日大作战》可以描绘一个无缝的一个虚拟空间，也可以有《狼的孩子雨和雪》和《怪物之子》那样奇幻的世界。动画相对于真人电影，最大的优势在于：组成动画的只有一个个符号，而这些符号对于观众来说非常易懂。换言之，最大的优势是更容易传达感情，或者说无形间就已经传达到了。动画有这样的特点，所以要认真地去制作作品，好好思索什么是应该去传达的。因为电影是一种艺术，所以我认为去描绘什么都可以。好比说去把“人类没有存在价值”这类主题拍成电影，也完全没问题。 动画可以把很多看似没有关联，甚至比较极端的东西都放进去，然后再用很强的传播力传递出去。我会想这样会不会不好。还有，因为也会传达给小孩子，所以在作为电影作品之前，应该好好注意这些。这方面我觉得也是动画电影的一大特点。

（十一）动画电影的可能性

奥赛博物馆里展出了很多合日本人口味的印象派作品，给人一种是旅游时会去打卡的美术馆的印象。而在绘画史上，那是一个很艰难的时代。具体说就是，在照片出现的年代里，是在思考绘画在照片以外还能做什么的一个时代。如前面提到的，是颠覆“认同”的一个时代。从这个角度看，我们现在也正面临着类似的认同上的颠覆。 不用CG而是用手绘，这是为什么？不找真人拍，而是做动画电影，这又是为什么？我们跟100多年前的画家们面临着类似的问题。对此我们该如何回应？我觉得，如果我们无法很好地证明其存在的理由就不会有前途，我是抱着这样的想法做出了《未来的未来》。从这点上看，不仅仅要思考故事本身，也要一边非常认真地思考今后的动画电影应该是怎样的，一边思考一边去制作。关于此，作品会在不同层面上被人打量。有的人可能只是看故事是否合理；有的人会考虑好不好哭，会有各种情况。如果能有人意识到，这是我们在表现形式发生变化的关键时刻做出的尝试，我会觉得很感激。

细田守导演手绘分镜

（十二）日本与动画

特别是票房这块现在非常强势。就说最近的情况吧，感觉日本又要进入了一个新次元，非常惊人。世界上电影界都有很多种类的电影，动画电影是其中一个。但是在日本，动画的占比非常大，不仅仅是影片数和票房，内容上也是。感觉比例偏向太明显，我有点怕。会担心这样反而会造成我们无法看到好看的真人电影。我会担心因为动画太强势，一些原本可以被拍出来的真人电影最终没拍出来，就此消失。不过日本真是个有意思的国家。反过来说， 作为表现方式，动画拥有这样的力量，它能做很多。用好动画，可以创造出更加有趣的世界，这是在我挑战路上的一种激励。

（十三） 连通世界

对于动画电影的期待与支持，不管是在日本还是在其他国家也是。之前我有机会跟爱尔兰的汤姆·摩尔导演在zoom上聊天。汤姆·摩尔在爱尔兰，他所在的地方虽然是欧洲，但又不在欧洲大陆，属于凯尔特地区。他从像这样并非西洋中心的地方，发展出新的表现形式、新的运动。我当时说如果能被这些影响到应该很好，也认为类似的情况今后一定会发生。这 正是因为有了网络遍及全球，有了在线看各种影片的机会才能做到的。如果我们能利用好这些，连通中国和世界上的人们，一起做出多样且有趣的电影，这样会很棒。

电影《未来的未来》中国内地首映

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