從2007年參演出演第一部影片到現在，鄭愷已經在娛樂圈活躍了14年。已過而立的他努力耕耘着自己的事業，無論是電影還是綜藝，對鄭愷來說，都是自己和觀衆接觸和交流的方式。

近日，鄭愷帶着自己的新片《超越》做客鳳凰網《非常道》，在影片中，他飾演運動員郝超越一角，從中年到青年，這個人物身上發生的種種轉變讓人感動又唏噓。爲了飾演這個角色，他更是增肥40斤，真切體驗了電影中的“油膩中年”。而現實中，談到年齡帶給自己的轉變，鄭愷表示，自己成熟之後，更習慣去“思考”了。

一直都有“憂患意識”的鄭愷表示：“創作⼀直是我很有激情的⼀件事。”時間帶來的經驗讓他能夠更清醒地看待自己事業。無論是在綜藝中，還是在影視作品中，鄭愷始終抱有奮鬥的激情，“不想躺平”的他和諧地保持着形象上的自洽和平衡。

以下是訪談實錄：

鳳凰網《非常道》：⼤家好！我是莊雅婷，這⾥是鳳凰網《⾮常道》，今天的嘉賓是鄭愷。

鄭愷：Hello，各種鳳凰網的網友⼤家好！我是鄭愷。

鳳凰網《非常道》：《超越》這部電影是⼀個運動題材的電影，就您在⾥邊演⼀個獲獎⽆數的運動員，這個是第⼀次演這種類型嗎？

鄭愷：嚴格來說我覺得《超越》還不是⼀個傳統的運動題材電影，因爲我們並不是想講⼀個運動員如何通過努⼒克服困難取得勝利這麼⼀個常規的故事，⽽我們更多的講的是從第⼀幕開始，就是他退役以後開始的⽣活，對。那你說不管是運動員時期還是退役以後的時期，這兩種形象都是我們沒有嘗試過的，都是我第⼀次嘗試。

鳳凰網《非常道》：然後其實我看了⼀些這個之前的預告，然後其實還挺感慨的，很多就是運動員他退下來以後⽣活確實很失敗。然後每個⾏業其實都會有，你會有這樣的焦慮嗎？就是說如果有⼀天要轉型我不做這件事情我不當演員了我會怎麼樣？

鄭愷：⾸先其實我們拍這個戲並不是要講述運動員退役以後遇到的困難和挫折到底有多少⼤，當然這些現實的因素我們會在電影⾥有展現，但是更多的我們想要致敬每⼀個爲了⽣活奔跑的普通⼈。因爲不管你是在⼈⽣的哪個階段，你有沒有達到那個巔峯，他這個所謂的想要的最終的表達的意思就是，成功和輝煌或者是那個⾼光時刻永遠只是⼀時，然⽽理想和信念終將要繼續下去。

鳳凰網《非常道》：對這件事情你⾃⼰就是有什麼感受的？在演這部電影的時候，就是說運動員的那種⾼光時刻其實真的就是神壇，然後就是⾼光，然後他怎麼來適應說我變成⼀個普通⼈？

鄭愷：他戲⾥有很多的臺詞，⽐如說他年輕的時候他經常跟他的⼩師弟說，他說⼈們永遠只會記得第⼀名，沒⼈在乎第⼆名，他說你太想贏，所以你纔會輸。然⽽這些話在他退役以後全都印證在了⾃⼰⾝上，那最終他才發現OK，原來在運動場上有輸贏，在⼈⽣的賽道上並不只有輸和贏，很多⼈或者說我們每⼀個⼈都未曾是達到過那個第⼀名，那我們怎麼去活，我們怎麼去⾯對我們的⽣活。所以最後纔有了跑起來、別停下。

鳳凰網《非常道》：我想問你⼀個就是⽐較個⼈的問題，就是說當演員是不是經常也會有，當然我聽到別⼈有跟我講，說突然間想我要是不紅了我怎麼辦，你會想這件事情嗎？

鄭愷：我會有這種憂患的意識，⽽且我⼀貫以來我就是⼀個⽐較有憂患意識的⼈，在我還沒有成功的時候我就會想，也許有⼀天我沒有那麼紅了，或者新的⼀代出來把我給淘汰了，或者是怎麼怎麼樣了怎麼辦，所以我也⼀直在尋求突破和改變或者嘗試，你好⽐這⼀次做《超越》這個戲，我做了很多我從來沒做過的⼯作類型。

監製也好，導演也好，編劇也好，這個宣傳也好，發⾏也好，這些⼯作我都沒經歷過，但是在這部戲⾥我就是整個全產業鏈體驗了⼀遍，那我覺得體驗完之後我就會學習到很多的經驗。我就會知道說OK 原來我和⼩鮮⾁們不⼀樣，他們此刻正在經歷的東⻄是我以前經歷過的，但是我此刻在經歷過的困難和挑戰是他們還沒接觸到的。

鳳凰網《非常道》：我看了那個的預告⽚還有其他的⼀些花絮，就是⼀個⾮常商業化的成熟的⽚⼦了，你在這個中間的話應該是做了很⼤量的⼯作吧？

鄭愷：商業化的包裝是我們從⼀開始就定下的基調，因爲我們不是要拍⼀個⽂藝⽚對吧，我們要⾛市場，我們要⾛觀衆，要讓觀衆認可，它怎麼說呢，這是⼀種平衡，你即要讓普通觀衆看的懂看的明⽩，⼜要讓你想要傳達的意識或者這個感悟要順利的傳遞過去，在這個過程中我覺得我跟導演我們磨礪了很久，包括我們之前還有做過試映，找普通的觀衆來看，觀衆還提出很多的問題。好⽐說⼈家就問爲什麼郝超越會出國換起跑腳，然後最終受傷，然後退役。我說因爲他年齡到了，難道這個還要我們再去解釋嗎，但是有些觀衆可能是我們處理⽅式的問題有⼀些插敘的問題，他就是提了這問題了，那你根據這問題你就要調整。

鳳凰網《非常道》：那我也問你⼀個問題，就是因爲我其實是看到有觀衆在講說有⼀個鏡頭特別讓他們產⽣不適，就是說噗通⼀下就跪下了，就爲什麼說⼀個曾經拿第⼀的神話⼀樣的⼈說突然就說跪就跪了，以及我們爲什麼⽼是要⽤下跪這件事情來表達。

鄭愷：因爲在那個規定情景之下，那時候的郝超越早就不是⼀個亞洲冠軍的，他的⽣活的壓⼒前⾯也已經交代了，他願意拋下⼀切給曾經的師弟下跪，這個邏輯是通的。然⽽他也是着急的，他是操之過急的，這個⼈很焦躁、很焦慮，那麼多的壓⼒同時在⾝上的時候，這個⼤活⼈就在你⾯前，我是不啪⼀跪他就能給我籤⼀字，簽完這字⼀切都搞定，我願意做這件事。

鳳凰網《非常道》：⾏，不是我跪了，是願意把我家跪了。

鄭愷：對，其實就是這麼個邏輯。

鳳凰網《非常道》：其實我能感覺到你其實⾮常認同就是這個電影的，就是說關於⼈⽣的下坡路也好，後半段也好的那種正⾯的那種精神，就是你現在⾃⼰也是價值觀也是這樣的對嗎？

鄭愷：我會很理性的看待我的整個事業的⾛向，曾經從剛出道開始慢慢的上升期怎麼怎麼樣，曾經到了什麼樣的位置，然後現在處於⼀個什麼狀態，⾯臨什麼樣的挑戰，那曾經很多年我們多在苦哈哈的拍戲，今天沾着頭套古裝戲，明天穿着這個棉服年代戲，後天打着仗槍林彈⾬。那只有當你有過這⼀系列的過程之後，或者說有⼀定的年頭積累之後你纔會發現，就是⼀個成年⼈他所謂的他有⾃⼰選擇的權利的時候，你纔會去選擇我喜歡的事情，和我不喜歡的事情，那我覺得這麼多年下來，創作⼀直是我很有激情的⼀件事。

鳳凰網《非常道》：其實你經歷了⼀個成熟的過程，從以前提到鄭愷⼤家就想的是綜藝、搞笑，或者怎麼樣，然後說突然我們發⼤招了拿了⼀個很嚴肅的⾮常正⾯的，其實是⼀個沒有想到的，他跟現在最⼀種⻛潮它暗合了，因爲有很多⼈在喊躺平。但是這個⽚⼦他其實講的是跟躺平就完全完全就是相反的道理。

鄭愷：這戲⾥有躺平的元素我只能說，後期的郝超越剛開始的時候他是躺平的。

鳳凰網《非常道》：那躺⼀下還得起來。

鄭愷：但是你細想這件事他表⾯是躺平的，但是他曾經你別忘了，他是⼀個亞洲冠軍，他是⼀個⾮常厲害的運動員，其實他從來都沒有躺過，他⼀直在努⼒的想要站起來，只不過他沒站起來。我相信所有⼝號⾥喊着躺平的⼈他們其實並沒有躺平，他也不願意躺平，他只是⼀種⾃我嘲諷和掩飾，說我想躺平，我不想努⼒，我不想什麼，但是他的⼼底⾥他⼀定還是想成功和更好的⽣活。

鳳凰網《非常道》：然後看了這個電影他們就直接就燃起來了，其實這種，其實我覺得他是⼀個強⼼針。

鳳凰網《非常道》：來，讓我們來問你⼀下170⽄的世界是什麼樣的？

鄭愷：⼀個字喘，兩個字很喘，就是呼吸困難、⾎壓升⾼，幹什麼都喫⼒，因爲來的太快了，40⽄的⾁在兩個⽉之內⻓出來。但是後來幫助我就是塑造這個⾓⾊特別有幫助，因爲我完全已經變成了⼀個⼈了。

鳳凰網《非常道》：我看到了，確實是那種油膩中年的那個樣⼦。然後拍完了你⼜很快的把它減下來嗎？

鄭愷：沒有很快，我不敢很快，因爲再快的話怕會出問題，到現在位置⼤概殺⻘⼀年左右，慢慢慢慢地纔回到現在這樣。

鳳凰網《非常道》：那其實犧牲很⼤，因爲如果這⼀年的話他會影響你很多上鏡的節目。

鄭愷：會，就是都是胖的樣⼦，所以⼤家都⼀度都覺得我是不是這個頹廢了，或者是墮落了。

鳳凰網《非常道》：對，然後就是會想說他還跑得動、跑不動了。

鄭愷：對，看起來好像⼀直在營銷⾃⼰的那種運動⼈設，⼀直很努⼒，但是出來的形式全是那個樣⼦。

鳳凰網《非常道》：所以其實跑男好像新的⼀期⼜出來了對嗎？

鄭愷：對。

鳳凰網《非常道》：你覺得就是這⼀季的跑男跟以前⽐有什麼差別，因爲來了很多⼩鮮⾁。

鄭愷：我覺得很好，就是跑男我們這些元⽼們搭建了⼀個跑男的平臺，或者制訂了⼀套跑男的系統，在這套系統上就是需要不斷地有新鮮的⾎液注⼊進來纔會產⽣新的化學反應。

鳳凰網《非常道》：現在的話你認爲你⾃⼰在這個團⾥起到⼀個什麼作⽤的⾓⾊？其實就像你說的⼈成熟了以後很多職能其實會發⽣變化。

鄭愷：以前可能你會看到我什麼遊戲都第⼀個拼在前⾯，什麼挑戰都第⼀個去完成，好像是那個最勇於挑戰的那個⼩獵豹。慢慢的隨着成家以後或者是其他的各種因素成⻓了以後，我會覺得有些東⻄要學會多思考⼀下，或者說更加的就是說更加的穩固，更加的穩定，更加的保險，不要出任何的差錯，不要受任何的傷病對吧，會有這些考慮。但是這些東⻄我覺得不是壞事，不是說我不敢再去挑戰⼀些更⾼難度的東⻄，適合我的東⻄我⼀樣可以去挑戰。但是我覺得在更多維度上的思考，對於我這⼈物來說可能會慢慢變成⼀個有思想的⼈，以前是沒腦，沒腦就往前衝。

鳳凰網《非常道》：對，我想到了⼀句話我特別想笑，就是說體⼒不⾏的時候⼤家就要⽤腦了。

鄭愷：以前真的是不⽤腦，現在更多的會學會思考。

鳳凰網《非常道》：其實很多觀衆對你的⼀個認識還是停留在綜藝⼈設上⾯，那麼覺得就是說⼤家的這種看法對你的這個電影的話，你覺得會有影響嗎？

鄭愷：就是很多⼈都會在網上有這樣的質疑，演員好像不應該去拍綜藝，綜藝的去演戲，我們看着會跳戲等等等等，這事我能理解，這事我特別能理解，但是也沒必要去槓到⼀個⾼度或者⼀個道德審判的層⾯，我覺得這事就是個⼈每個⼈有每個⼈的選擇，每個演員也有⾃⼰的類型。

我覺得從我出道⾄今，我們都是願意擁抱市場的演員，擁抱觀衆的演員，跑男給我帶來的是更多的觀衆，男⼥⽼少，下到三歲，上到七⼗歲，他們都認識我們，我們不願意放棄他們，他們是我們成⻓過程中的夥伴和朋友，我們也曾經住在很多⼩朋友成⻓的經歷⾥⾯，對。

然⽽在跑男節目⾥展現出來的也是我們⽣活中最真實的樣⼦。那在影視作品⾥⾯展現出來的是我們經過藝術加⼯，經過塑造產⽣的⾓⾊，他是我的形象，但⼜不完全是我。我個⼈認爲這兩件事情沒有那麼的⽭盾。

鳳凰網《非常道》：很多⼈的職業⽣涯⾥⾯他會把⾃⼰真正喜歡的想做的事情和賺錢的事情就是分開，就是這個活⼉是賺錢的，這個活⼉是我要，就是我⾃⼰我想做的，你會這麼想嗎？

鄭愷：實話跟你說，我們原來都有過這樣的過程，都有過這樣的經歷或過程，在那個市場很豐盈的時候，充斥着像你說的各種各樣的項目的時候，有些是經濟利益第⼀的項目，有些是藝術⽔平第⼀的項目，你要如何去取捨，出道⼗⼏年這些問題我們都經歷過，到今天爲⽌你再讓我去做選擇我會選擇我更感興趣的⼀⽅

包括像爲什麼這次要做《超越》，那⼀旦當你具備了這個本領之後我覺得它對我來說就上了⼀個Level，然後我的興趣和我的謀⽣的⼿段變成了同⼀件事，它就不存在你剛纔說的A還是B，到底是去賺錢還是搞藝術，因爲我搞藝術的同時我也在賺錢。

鳳凰網《非常道》：有⼈說沒有安全感的⼈就特別喜歡狡免三窟和留後⼿，那麼就⽐如說那我們有的情況下是我⼜拍節目，我⼜⾃⼰⼜拍電影，然後我⼜要做⽣意，我還有其他的⼀些項目，就是說四⾯開花、狡免三窟，這是⼀種沒有安全感的表現嗎？

鄭愷：你如果按這標準來說可能我是⼀個⾮常沒有安全感的⼈，因爲你剛纔說的所有的領域我都有嘗試，但我這⼈相信概率學。我不相信就是說⼀次成功，在我的世界⾥沒有什麼是⼀次成功的，或者說⼀次下重的賭注我不喜歡這樣，我喜歡⼲撒網、多撈⻥，就是在事業層⾯上，我寧可多嘗試，在這個概率當中有多少百分之⼏是失敗的，是被淘汰的，這是我認可的，也是我認可他可以發⽣的事。那剩下的百分之多少是可以成功的，是留下來的東⻄，

鳳凰網《非常道》：你知道嗎，因此有⼈其實怎麼評價你說，鄭愷是⼀個活在當下的⼈，就是我理解他們說的活在當下就是說，我⾃⼰也有⾃⼰的內⼼世界，但是我⼀定要讓我的現世安穩。

鄭愷：我不會讓⾃⼰過的苦。但是我⼜要去追求我想追求的東⻄，我覺得這事不⽭盾。

鳳凰網《非常道》：尤其是結完婚、⽣完⼦以後，就是對你的影響⼤嗎？

鄭愷：其實就像我剛纔說的你思考問題更多時候會更謹慎和全⾯，作爲⼀名⽗親，作爲⼀家之主，你不能出任何的差錯。

鳳凰網《非常道》：有這麼強的這種壓⼒嗎？就是不能出差錯。

鄭愷：不是壓⼒，這是我⼀貫處事的⼀個原則，就是原來我⼀個⼈的時候我可以跳傘我可以去蹦極，我可以去極限運動，但我現在我可能不會這麼去幹，因爲⼀旦出了絲毫的差錯你會影響的不是你⼀個⼈。

鳳凰網《非常道》：對，然後你還說，說⽋⽼婆⼀場婚禮這個事情，什麼時候提上議程？

鄭愷：會有的，會有的，但對於我們兩個來說，我們兩個都是⽐較簡單的⼈，我們對很多形式上的東⻄沒有那麼看中，甚⾄於我們倆其實⼀提到這個事相視⼀笑就覺得還辦嗎，屬於這樣的，但是我就是⽣活得有儀式感，作爲儀式感的⼀部分，我們願意去補辦⼀場這樣的婚禮。

鳳凰網《非常道》：我最後⼀個問題就是電影這個名字是誰起的？

鄭愷：是我起的。

鳳凰網《非常道》：然後是男主⾓的名字也是你起的嗎？

鄭愷：對，是我起的。⾸先就是我沒想那麼複雜，超越這個詞很正⾯，對吧？原來我們也想過⽐較⽂藝的《終點之後》，或者是《⼈⽣之前》什麼東⻄，反正是很複雜，很繞彎，我們要直給⼀個名字，然後戲⾥郝超越的主⾓他就叫郝超越，我們想要表達的精神，其中⼀⽅⾯也是你要超越⾃我，終點之後是什麼？是⼈⽣的起點，要超越曾經的⾃⼰。綜上所述我們取了⼀個⽐較吉祥的、爽快的、直給的名字，就叫《超越》。

鳳凰網《非常道》：好，其實我更希望就是說我們觀衆趕快看到這部電影，就是不⼀樣的鄭愷，然後以及帶來更多的關於不要躺平的這種思索，謝謝！

鄭愷：會的，我相信⼤家6⽉12號⾛進電影院去看⼀下《超越》，會對你的⼈⽣或者有新的想法和啓發，我覺得這就是我們電影想表達的東⻄。

鳳凰網《非常道》：是，希望⼤家都⽀棱起來，謝謝！

鄭愷：好，⽀棱起來。