北京時間2021年4月30日晚，“股神”沃倫·巴菲特（Warren Buffett）領導的伯克希爾·哈撒韋公司正式召開57週年的股東大會。

92歲的伯克希爾·哈撒韋公司首席執行官巴菲特和98歲的伯克希爾·哈撒韋公司副主席查理·芒格（Charlie Munger）再度雙雙坐在主席臺上。這是時隔兩年之後股東會再次迴歸線下。

從當地時間4月30日上午9點15分（北京時間晚10點15分）開始，在長達五個半小時的問答環節中，兩人一共詳細回答了21個問題，再次爲全球投資者奉獻了一場精彩的投資盛宴。

以下爲澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者整理的全程實錄，全文超過三萬字：

巴菲特：回到現場真的感覺非常好，終於能夠在線下開股東大會了。時隔三年，線下的感覺好太多了，至少能夠看到我們股東活生生地出現在面前。

查理和我現在加在一起已經190歲了。我們在執掌公司上還是非常快樂的。你們如果能來看我們，我們當然也會很高興。

查理的左邊是格雷格·亞伯，也是我們的副董事長，做保險業務之外的投資。旁邊的阿吉特·賈恩幫着我們變革了伯克希爾的保險業務，也是保險業務的副董事長。

我們今天要做什麼？就是給我們的股東、業主和合作夥伴同時以相同的信息，也希望大家在股市開盤的時候又能回到同樣的競爭環境當中。在股東信的第三段有提到，我們真的希望所有人在信息獲取上是公平的。

我們今天上午剛剛在網上發佈了我們第一季度的10Q收益報告。我也想花點時間稍微對它進行一些簡短的評論，之後就正式進入問答環節。我們喜歡用的是應收OE（Operation earnings）數字，這個是在稅後、折舊以及利息之後攤銷的費用。

可以看到，我們在第一季度的營收是70億的樣子，這是我們季度末的現金數量。我們還有很多公司，這中間包括36萬員工。我們公司有非常多元化的工具，能夠運用在一些所謂的永久損失的工作上面。

上一封信給投資者的日期是2月26日。從1月1日到2月18日，我們大概花了二十多億。接下來可能過了三個禮拜，我們又花了400億，而且是意外的。

所以在第一個季度，我們大概花了有30億左右買了很多股權。隨後，我們對400億很快速地進行了部署，在三個禮拜之間就花出去了。

講到第二季度，回頭再看，我們經常都有大量的資金，即所謂的現金，而不是商業上的票據。我們是絕對相信現金的。在3月31日的時候，我們的現金就像我們的氧氣一樣。

我們看一下，這是一張20美元鈔票的圖像。在最上面可以看到，它講的是美聯儲或者聯邦準備銀行發出的鈔票。但是大家要記得，美國政府說，這可以成爲在美國進行交換的合法貨幣，這就是錢的定義。而現在，如果消費能力下降的話，現金有可能變得不值錢。當人們告訴大家說，還有其他形式的貨幣在發行的話，我堅持認爲只有這樣一種貨幣是可以幫助我們付錢的。

但我們在2020年3月20日的時候，雖然持有很多的現金，但是幾乎就要重演2008、2009年的情況。在我看來，如果美聯儲當時沒有做他們所做的那些措施，在短期內幫助我們扭轉形勢的話，我們很有可能重蹈覆轍。

所以我真的是想向鮑威爾託帽致敬，他真的很快速採取了行動。我們也要感謝當年美聯儲的主席鮑爾森，還有總統布什，還有伯南克，他們都採取了相應的措施，沒有他們的話我們當時也會出問題。兩個銀行競爭會有一個銀行倒下，但是美聯儲是永遠不會消失的，他們真的會幫我們做必要的比如貨幣政策，制定規則規定可以這麼做、不能那麼做。

我們也要爲未來出現這種情況未雨綢繆。但是我們希望伯克希爾·哈撒韋公司可以屹立不倒，一直有自己的優勢地位來運營，即使在經濟停滯的時候也是這樣。

剛纔說的那段話聽起來沒有那麼樂觀。我覺得現在是不是可以開始我們的問答了？可以聽一聽大家有什麼問題。我們的問題可以用網上提問和現場提問的方式交替進行，CNBC的Becky Quick收集了一些我們網上股東的問題，也可以直接向我們臺上的四個人來發問。然後我們也會請我們現場的股東在之後提問，兩邊交替。

提問1：你在2月26日寫的股東信裏面提到，現在市場上讓我們興奮的東西不多。但是3月10日，伯克希爾就去收購了Alleghany保險公司，然後又增持了惠普。從寫股東信的這一天到做大手筆的這一天發生了什麼？

芒格：因爲我們發現有比債券更有吸引力的東西。

巴菲特：向大家老實交代，寫這封股東信應該是在2月25日。我當時收到一封郵件，來自於幾年前在伯克希爾的一個朋友。他寫道，他現在已經成爲了Alleghany的總裁。

我之前已經對Alleghany進行了六十年的關注。在過去六十年的跟蹤中，我對Alleghany這家公司瞭解了不少。

郵件提到，這是他成爲CEO以來的第一次年報，所以他就想把這個信息發給我們。然後我就回給他說，我週末會讀一讀，也非常期待一看。以及，我3月7日會去紐約，我們要不要見個面聊一聊？

我在那一天完全沒有收購這家公司的計劃，或者說想法。如果那封郵件沒有發出來，我們可能也永遠不會做出這個投資決定。就是這樣一個事件，最後有了這筆上110億的交易。而且有幾個股票對我們來說也變得非常有意思，我們也花了不少錢在上面。

那這段時間發生了什麼？理解這一個半月很重要。在過去的兩年當中，整個資本市場很難琢磨，動盪很大。有時候好像是以投資爲導向的，但是在其他的時候，股市像賭場一樣，大家都在裏面賭博。

這種現象在過去兩年尤其明顯，也是受到了華爾街的驅動。因爲股市在過去兩年非常牛。如果你在1965年買了伯克希爾，並保留了這個股票，但是如果你是一個交易員，並一直把這個股票留到現在，是會餓死的。所以，華爾街賺錢的方式就是投機。

很多人在兩百年前可能都沒有想到，資本主義會一直持續到現在。只是在別人要採取行動的時候，這些投資經理、交易員才能賺錢。他們在大家投資、投機或者說賭博的時候，賺錢賺得更多。他們喜歡看人交易，但是市場就受到了這種情況的主導。

這裏可以給大家顯示，我們是怎麼買西方石油公司（Occidental Petroleum）的。我們在兩個禮拜之內買了該公司14%的股票，當時只有60%的股票可以流通。現在看，兩個禮拜買了60%流通股中的14%，不是一個好的投資。

在伯克希爾，如果說要買一個公司的14%股權，我們要花非常長的時間才能這麼做。但在美國，有很多公司常常三天就決定了，或者兩天就說買了。投資者坐在那兒，就等於看到一羣他投資的公司賭博，在兩個禮拜之間的時間買了一個公司14%的股份，而這個公司已經有十幾年歷史了。

我剛剛講到了西方石油的事情，這是在2月28日的事情。西方石油有一個分析員做了一個演示，有些東西聽起來不覺得很合理，但是聽起來伯克希爾的錢能夠投資在這個公司上——在兩個禮拜的這些跟蹤之後，還是可以的。

我們覺得，能夠購買經過兩個禮拜觀察之後的14%股權，而且那個時候我們已經有了一些比較好的優先股。我們之前也有付過大概100億股票，但是在2020年第一季度末的時候我們覺得它值200億，在我們的10Q報表上來講，我們覺得這中間至少有5億的不同點。

所以世界上的環境常常是在急速改變的。所以我感覺還是非常的高興，我們現在能夠一天生產至少1100萬桶的石油。所以我們也希望能夠讓美國的行業界、工業界繼續不斷地運作。查理是不是有任何的點評？

芒格：我覺得現在發生的事情讓人覺得非常驚訝。雖然我們的電腦可以進行運算機制的計算以及猜測，但對於股票投資來講，若要提出任何的諮詢，有時候電腦是算不出來的。所以從這些狀況來講，真的是非常讓人驚訝。

如果說真的找到了一個系統，能夠真正把比如說賭場裏面的活動，進行相等計算的話，那是不太可能的。但在這麼長一段的投資情況下，我們已經看到了。如果說在你的國家，所有股票交易的方式像在賭場裏面玩丟骰子或者輪盤遊戲，不是瘋狂了嗎？

巴菲特：再看一下我們的股票交易。在1792年的時候，那時候跟現在的狀況又有所不同了。這個系統可能有時候會迷失，但在我畢生裏面有三次發生過這樣的狀況，這是讓人不可置信的。我們今天開會的地方，在1867年和1789年，那個時候的繁榮和現在來比較會非常難以置信。鼓勵人們可以做跟賭博相關的事情，這是一個有成就的市場。

芒格：但是這是太具變幻的市場了。

巴菲特：查理和我也在討論這個事情，我們會想說，賭場我們都不會做。我跟我妻子結婚的時候，我們那個時候說到拉斯維加斯賭城去好了。有些人他們飛了上千裏到那邊去玩，然後在那裏開始做一些非常有戲劇性的賭博。我老婆跟我說，我們已經到了賭場，我們也會發財了。我說你怎麼能這麼想？只是我們有一個機會。

剛剛講到3月西方石油這筆交易，聽起來是非常瘋狂。那個時候我們還在考慮其他四個不同的機構，但是我們還是沒有做這樣的決定。我想那個時候我們其實可以再購買更多的股權，但是在投資的時候是沒有辦法預測的。

有些人買了農莊、買了農場，大家希望農場的價值越來越高，這纔是投資。賣汽車、建公寓也都是投資。三天之內買賣一支股票，跟農場的買賣可能就沒法比。這也是爲什麼股市動盪這麼大，有時候會做很瘋狂的事情。

伯克希爾在這中間可以扮演自己的角色。不是我們比他們更聰明，而是我一直提到的——我們有資格這麼做。我們是夠理智，我覺得這纔是這個行業需要有的特質。查理要補充什麼嗎？

芒格：我覺得之前我們從來沒有像現在這樣瘋狂的情況，瘋狂地賭博，很快地買、很快地賣。看起來真的不美好，我也不會覺得這是資本主義的榮耀。就是一堆人在那裏擲骰子而已。

巴菲特：當然，變富不是什麼壞事，只是你要在裏面找到自我，看怎麼把自己放進這樣一個系統當中。有很多華爾街的人，每天都在做出非常多的決定。但是真諦是什麼？就是美國的體系一直以來都運行得比較良好。可能它在很多地方不盡公平，但是它卻給我們帶來了非常多的不同，也給我們帶來了很多的收益。

芒格：這種瘋狂的賭博行爲，反而讓我們能夠堅持這麼多年來的運行方式。

巴菲特：是的，我們也會依賴這當中的價格差異。但是我們不會爲這種價格差異負責，或者說爲價格的不當負責。我們就是用正確的態度長期堅持，不需要說我們的智商有多高。

提問2：以前伯克希爾全額收購了幾家美國之外的公司，比如說德國的（路易斯）公司。請問如果你感興趣的話，是會被動地聽他們打電話進來，還是會主動地聯繫他們、問他們想不想賣？

巴菲特：大概是20到30年前，我們出行過好幾次，希望激發大家的興趣，把伯克希爾帶到全世界。當時我們花了至少50億美金，買了三筆德國的證券，其實是把當時那兒的一些控股也整合在一起。

我們是願意去買的，但是他們覺得我們的行動不夠快。我不需要誰給我發郵件問我要不要買公司。比如說像Alleghany這家公司，我關注了他們整整六十年。只是說這種情況在美國之外很難發生，因爲這個環境畢竟不一樣。我們在美國本土這邊，至少會相對容易一點。但是，在其他國家完整收購一家公司，比在美國要複雜很多，有一些規則必須要遵守。

能夠找到這種想法真的非常難，也沒有辦法忽略其中的任何一筆。但這樣的公司必須要有足夠的規模。我非常喜歡我們在德國買的公司，它們的運營方式也是我看好的，也給伯克希爾帶來了很多收益。

我們沒有辦法一直這樣做。但是如果我們明天接到一個電話，那我們就要看情況。我們是有可能做出交易的，甚至在德國、法國、英國、日本，一百到二百億的交易都是有可能的。

對日本的前五家公開上市公司，我們都買了其中的一部分，也做了一部分的整合。但是我也告訴他們不會買太多。我們可能會改變一段時間的持倉，但是你看現在全部加起來，應該達到了這五家公司整體倉位的5.85%。你看我也是有做這種投資的。

但是我們可能更傾向於這些公司主動向我們投懷送報。看看Alleghany的這個例子，我們那天買了之後，一天就少了110億的現金。所以我覺得機會可以從任何地方來。我們在以色列的經營也是非常的棒，規模也是可觀的。我們當然也希望能夠再投這麼一家，查理你怎麼看？

芒格：關鍵是要找得到。要買一個600億，我們當然必須得喜歡這家公司，喜歡這個價格，而且沒有其他更多的成本或者人力投入。

巴菲特：但你想一想，這是不是一種浪費時間？你可以去看我們每一個股票回購數字，這個規律並不複雜。

但是對我來說很有意思的一點是，到底能在中間成就什麼？想想在1998年的時候，我們大概有1.5億的美國運通股票，比例是11.2%。這是一家非常棒的公司，之後他們每一個季度都會給我們股息的支票。現在我們已經擁有了美國運通20%的股份，就是因爲他們回購股票，讓我們的持股份額增長了。

他們在回購股票的時候，雖然不會解決任何問題，但回購真的是一件很好的事情。而且他們也有這樣的一個主人翁意識，願意這麼做讓我們的持股比例從11.2%達到了20%。

我想說，只要價格是合適的，你對自己的東西投資就是一件好事。你看我們對蘋果的興趣，也是因爲回購在持續增長。他們也剛剛做了第一季度的報告，我們在蘋果的持股份額也在增長。

當然，我們知道內部的一些信息以及其他的一些事情，會讓我們覺得更好。因爲我們已經在市場上買了這樣的一個股票，而他們使用他們的現金又去買了別的公司的股票。所以，如果說你用了自己賺到的一些收益，感覺非常好，而且可以解釋清楚，那你就這麼做吧。對不對，查理？

芒格：我想在我們當總裁或者是公司董事的時候，我們都有很多想法。當然，在講到這些指數基金時，我們的董事長，或者董事會里其他一些高管們會做不同的解釋。但是對我來講，有時候我聽到一些非常無稽的批評，說如果你以前戰爭失敗了，之後一定會贏的。但是在我來看，如果你現在贏不了的話，以後會怎麼樣？有些人根本不懂做生意，他還會贏嗎？

巴菲特：是的。終於讓我們的年度報告出臺了。在3月25日的時候，大約是我寫了這個信的一個月之後，這上面講到有1.01億的B股股票。

我們那個時候，當然也希望在2022年給你們的年度股東會議信上討論伯克希爾·哈撒韋的願景，以及我們在管理和支持信上面有什麼東西。我們是不是希望所有的人都能夠來參加我的股東大會？當然，這是我的初衷。不管怎麼說，我們有時候不會說特別爲了某些事情召開特殊的會議，你會感謝到今天發生的一些事實。

提問3：講到BNS和Geico，我們還能維持跟Geico、Progressive的結合，能否在鐵道業務上講講這幾個公司？

格雷格：我們在BNS鐵道公司的運作方面做得非常好，包括運作的比率、機制上，都是非常精密、精確的。在BNS這個公司，我們首先會針對客戶瞭解其需求，希望能夠給他們最好的服務，然後才能把最大的利潤貢獻給我們的股東。

我們也在不同的層面，還有運作的機制上，以及所有的方針上面，進行了不同的部署。在每一天的運作我們還是如此的推行。

比如，我們有火車上面的一些連接車或者是鐵道的掛接車等等。我們今天非常的驕傲，我們並沒有忽視任何的事實。對於客戶所注重的一些最重要的事項，我們都關注到了。我們現在領導力，領導層、管理層也是最好的人，在長期改造的觀點來講，我們有了非常非常精確、非常有價值的、長期的結果。這就是我們現在團隊裏面希望關注，在建立我們的聯盟上的最重要的一環。所以我可以告訴大家，我們的這個路途還非常的長，但是我們會持續地非常努力地希望能夠這麼做。

芒格：你是提供了最好的一些機會，而且你在交易上也進行了最棒的事情。我們今天所有的結合聯盟，還有領導力，都是最棒的。

格雷格：謝謝查理給我的指導。

巴菲特：這兩個都是我最棒最主要的合作伙伴，在二十多年之內。不管多多少少，已經過了二十年。原來我們也買了一個能源公司，他們兩個人真正知道怎麼樣運營這個能源公司。我的意思就是說，不是說用數字告訴我們做得好不好，而是我們工作的方式，我們找到了完美的管理人。

然後我們把所有他們能夠做的事情都交在他們的手上，這真的我們現在改變了BNS的營運結果，做得實在太棒了。我們有了21000英里的鐵路長度。這中間你要做的事情實在是非常的繁瑣。你要讓這些鐵道能夠繼續維持，而且這中間是百年大業。

當然，在這裏鐵道不是隨時都可以變遷或者搬到另外一個城裏。我那時候剛到奧馬哈，奧馬哈自1862年就已經開始了。所以，當初的這個鐵路在這裏，還有它通過的這些河，都沒有改變。

所以在中西部的地區，我們打開了業務之後，我們真正的進行了百年大業的部署。在其他的一些部分，我們的資產也是非常重要的。更重要的一環就是伯克希爾將會在做更好、更精密，而且是更讓人覺得優良的一些組合的部署。我們會想辦法接受這一切，但是不要忘記了，這些鐵道有一萬多英里，不是一夜就可以改變的。

所以伯克希爾的各位股東們，我們有時候會重複做某些事情。爲什麼會這麼做？是爲了我們國家或者當地的一些優勢，爲它的利益爲上而這麼做的。不管今天的執政者是誰，我們都是如此。一百年後我們的鐵路系統會更好，當然我不能完完全全允諾你我們可以這麼做到，但是這是我們的目標。你知道的，這些鐵路可以通過越過不同的領域，能夠在運貨上做顛覆性的改造等等。而且能夠有神奇的結果。所以鐵道的運輸，每天都是在進行大型的改變的。

我不知道我們國家有多少條橋，每年花三十、四十億來做這些資本，來運營所有的鐵道、鐵橋，還有要通過的這些道路上的一些費用。我想我可以處理這些事，我想查理跟我的想法也是一樣，我們可以接受這樣一個花費。但是下一條橋要再蓋，或者這一條橋叫做查理芒格橋，你覺得怎麼樣？查理也問過我這樣的問題。阿吉特你回答一下？

阿吉特：剛纔第二個問題，關於保險行業，這是一個非常競爭性的行業。Geico和Progressive是很有競爭力的公司，各自有利也有弊，各自公司都有自己的長處和短板。不管是利潤率還是其他的一些成長條件來講。

但是最重要的一件事，Geico這家公司有很多的暢想， Progressive這家公司在環境變遷之中，過去幾年也進行了大量的改變。過去二十幾年，Geico到現在爲止，保險的路途是非常長的，而且是值得信任的。

我們的期待是希望在以後的一年、兩年之中，Geico會趕上Progressive，這是我們的期待，在這樣的運作之下。也希望通過趕上來，帶來更強的增長率和利潤率。

巴菲特：有一點很有意思，汽車保險行業真的是非常的精彩。最大的汽車保險公司，現在如果講一講2022年的情況。而福特是在什麼時候發明汽車的？1903年，那個時候汽車行業剛剛起步。沒有等多久，一年200萬輛車被生產出來。你想想，就這麼一個人的力量，帶來了多大的產業的顛覆。

所以汽車保險也變成了非常重要的一個部分。一百多年以後，當大家去思考保險的時候，可能會更多地想到說，海上行的船，或者是保護我們社區的其他部分。

保險產品已經是一個很有歷史的產品了。汽車保險也是如此。Geico這家公司1936年建立，我們花了很長時間來收集一些好的想法。還有很多公司也是起起伏伏，在美國有很多大型的汽車保險公司。

你看，它其實並沒有想做汽車保險，在那個時候。你去讀商學院的話，你會學到很多，怎麼經營資本主義。但是最大的公司並沒有讓太多的人致富。也許八十年前開始的時候，他是想從經營這家公司來致富的。Progressive也是一樣，其他的很多家的公司都是這樣的想法。但是誰贏了？就是這種共同基金的這種公司最後才富了起來，現在的市值大概達到了1400億。Progressive現在老闆非常非常的聰明，而且也運營這個公司很長時間。他們的市值可能在伊利諾伊只有六分之一的人知道。他們很長的時間都在賣同樣的產品。

我們也花了很長時間來做這個事情，這個保單政策沒有什麼變化，這樣的一種政策本來不應該在資本主義下面生存下來的。你如果今天開始做一家公司，要跟Progressive競爭，那誰會把資本給你？只有共同基金。

我現在不知道Progressive的市值是多少，可能也應該有兩三百億了？而且這絕不是偶然。他們非常有自律，在寫保單上很有自律。在投資方面，他們第一季度市值井噴，在保險行業。當然因爲他們有債券，大家都是這麼去做的。有些時候有一半的企業做大家所做的，隨大流。其他的另外一半是希望跟大家做一個分割，去做自己的事情。

一個公司、一個組織怎麼去運營，怎麼去發揮它的功能，真的很有意思。我也想說，查理和我，我們自己也遇到了很多的盲點，所以我們在批評其他人的時候也得謹慎，也得小心。

汽車保險這個行業必須要在商學院很好地去研究，但是現在很多的學校並沒有教這一點。謝謝阿吉特剛纔的回答。阿吉特負責給伯克希爾增加更多的價值，而不僅僅只是在這裏幫我們和Progressive競爭，大家要理解這一點。他一個人做了很多。他給伯克希爾帶來的價值已經超過了Progressive的市值。

提問4：我來自新澤西州，我的問題是關於市場的時機，你們一直都提到，有時候把握時機非常的難。但是看看你們的歷史記錄，你們每一次的時機，做出關鍵決定的時候都抓得很好。今天你們有很多的現金，市場又在下行，你們怎麼把這些時機抓得這麼好的？

巴菲特：不好意思，我們先要給你提供一個工作，你把我們的歷史瞭解得太好了。

首先關於股市星期一開市的時候是什麼樣，我們根本沒有什麼想法。查理和我都是這樣，我之後可能可以給你講一講我們當時的故事，我們怎麼去學習的。但是，我們從來沒有好像說，要做一個決定說，我們兩個人其中有一個，決定因爲市場要做什麼而進行買和賣。或者也沒有根據經濟的情況做買賣，我們根本不知道，這很有意思。

有些時候人們會說，你看你們之前做的投資多好。你看我們在2008年，當時股市大跌的時候，我們仍然保持樂觀。我們花了我們自己的很大的一個部分，是在這種衰退期去做投資。大概是150億到160億的時候，我們就在過去的幾周花出去，大概三到四周的時間。

而且當時2008年的時候也是這樣，當時高盛出了危機，那個時候的整個情況是下行，是衰退的。我記得紐約時報有一篇文章說，我們要相信美國，買美國貨。我就想說，如果我們真的知道這樣一個時機，我們可能再等六個月。

但是我其實那個時候，你看，我完完全全錯失了這個機會，錯失了2020年3月份當時股市大跌的那個機會。我們並不是說好像特別會掌握時機，我們可能掌握得還好，但是並沒有說那麼精確地做到這一點。當然，我們也是希望這個下行的時間會維持得長一點，這樣我們可以做更多的投資。因爲如果價格便宜，那我們肯定會有更多的購買。

這是你小學四年級就可以學會的道理，但這麼簡單的道理卻沒有在學校裏學很多、教很多。既然你都這麼說了，我們就承認吧，我們斗膽承認自己很會掌握時機。

但是說實話，我們完全沒有故意要去把握時機。我們也沒有說所謂的獨有的市場洞見。我記得1942年3月的時候，好像是3月11日還是12日，我當時買的那支股票，我買股票的那一天，道瓊斯指數早上是90，閉市的時候是99，現在已經超過了三萬四千點。今天好像比星期四又跌下來了一千點。但是你需要知道，這就是一個簡單的決定，這就是在美國做事業的時候的決定。

你擁有一個美國的企業是一件好事，你想想，如果通用的這些養老金來找我說，我們要怎麼怎麼樣，每三個月把投資經理召集在一起做什麼。但是我覺得，我們就在美國經營，我們堅持在美國做五十年，那不管怎麼樣，我都會在投資股票上做得很好。這就是美國環境給我們帶來的優勢。

所以如果大家都知道這是一個很簡單的遊戲，只要你堅持長期，在美國，那其實很多投機人都會消失。因爲人性使然，有的時候他們做的一些事情其實並沒有帶來太多的價值。但是我還是要投資它們。因爲它們沒有那麼貪婪的人性。查理要補充什麼嗎？

芒格：在財富管理的行業，比如說你去到投資顧問那邊說你要做什麼，未來要發生什麼，我就說，你要不要現在給我五萬美金，這就是我對你未來的貢獻。這真的是一個很有意思的行業。

巴菲特：在這裏致富是很好的，如果你有一個孩子想賺錢，如果他有他足夠的智商，有足夠的能量的話，那去華爾街工作吧，都不用讓他們去上學了。如果這就是你想做的。因爲那邊就是一個優勝劣汰。因爲人性就是這樣，人性就是按着自己的利益去行事。長期也許不是這樣，但是短期至少是這樣的。他們就是想賺錢。

現在有些事情可能好像逆轉了，現在在開發電視或者一些其他的等等的東西。在現在這個世界的時機又不同了，有些東西跟以前不太一樣了。一切的事情大家看起來似乎是非常的瘋狂。但是他們運作的方式好像還是非常巧妙的。有些人也會把握機會，在系統改變的當下掌握更好的良機。但是不表示說你完全不需要改變的，但是你要知道你的底線在哪裏，人類的底線在哪裏。

查理要不要再補充一下我剛纔講的一大套？

芒格：我想我們今天看到的一些現象是非常非常有趣的，當然我在講到這個有趣的現象，我也不會對他們進行增值，在財富諮詢的業務之中，很多人覺得他有這樣的一些技能，然後他卻是躲在所謂的櫃子裏面都不講。我的意思是，很多人雖然是進行投資，但是在諮詢的費用上就損失掉了。很多人都是這麼做的。所以有的時候，並不是很嚴重，但是有一點無稽，有一點滑稽。

巴菲特：查理我知道你的講法，但是你指出來了，就好像是電影裏面發生的事情一樣，也就是說，在我們當初結婚的時候，我們覺得那些我喜歡的女孩子都是非常的漂亮的。但是後來你又期待說，每一個人顯現出來的對於我們自己的有興趣的事情都是一樣的。當然，我們在講到結婚，這個婚姻裏面有他的弱點，但是有些人在約會的時候並不會展現他的弱點。

芒格：我想我自己做得還好一點，特別是在我才17、18歲的時候，可能感覺不一樣了。

巴菲特：沒有錯，我們在講到運氣，有時候如果降臨在你身上，你是抵擋不住的。所以當然，你不能要求太高，尤其對人的要求不要太高。如果說他今天非常的時尚，而且有些人講了，他可能今天中彩票的機會是不是也有。

但是有的時候你會發覺自己有多麼的愚蠢，而且你曾經做過的一些事情，讓你自己都會覺得笑掉大牙的。但是我想，第二部分的人生，我會這麼說，在你的下半生，你可以以最基本的工作來做。

當然，我也不能說我有任何的所謂智商的測驗能夠證明我自己比人家更好。但是，你可以在跟其他的人進行互動的時候進行學習。所以兩歲的時候，他可能沒有辦法學到太多的東西，但是現在我們又講到機器學習在全世界更多地方開始發展。但是2歲開始的小頭腦，他可以學到東西，是非常讓人驚訝的。特別是在30年、40年的經驗，在人類以及所有動物的這些行爲上來講，你絕對會變得越來越好。所以在您的人生的下半部，可能會跟前面是不一樣的。

所以我會這麼說，人的下半生，我們一定有理由，就是說你要怎麼樣進行更好的選擇，忘記前面選擇的一切，但是一定要好好享受你的下半生。我的意思是說，你今天已經有這麼長時間活在世界上了，你看到一些有希望而且真正的事情了，所以你的下半生要更具希望，而且要尊重所有發生的事情的結果。

當然，有些人會過得非常的快活而且非常的敏感，希望我的生命被大家批判的時候，下半生比上半生要好很多。

芒格：我不再想我以前糊塗的年輕歲月，有時候真的覺得讓人非常的尷尬。

巴菲特：我們以後再考查理好了。下一個問題。

提問5：這個問題有兩個部分，現在如果今天真正的核攻擊發生的話，伯克希爾保險公司會做什麼樣的結果？第二部分，如果今天你的能源遭受了網絡攻擊，那麼相應的一些事情您會怎麼做？

巴菲特：我現在講的是，從1945年8月我們就想到了，每一天都會想到這些事情。這些進展的速度是戲劇性的快。風險是每天都存在的，當然風險的比率可能是非常微小的。阿吉特可能可以給你展現一個他做的表格，告訴你說你今天發生風險或者發生這樣一些情況或者怎麼樣，如果你今天是在拉斯維加斯的沙漠裏擲一顆骰子出去中獎的機會有多少，這也是可以計算出來的。所以我們得到的是，800萬分之1的希望。如果你不斷地擲這個骰子，最後會發生什麼。

今天我們在講到有3.3億的美國人民每天都在做同樣一些事情，十天之後你就發覺中間大概有33萬人還會做同樣的事情。但是，有些人的比例會高，或者是20倍以上。所以我想，我們都學到了這些結果，真正要控制這些情況，或者投這個硬幣是正面還是反面的結果，是頭還是尾的結果，有時候有可能全世界，全球都會被摧毀，這是非常微乎其微的結果。

但是很不幸，很多人買了核武器的股票，我們在講原來我們有一些紡織技術，現在又講到武器技術等。有些人會聽到了會非常的不高興。這中間大概有上千人，他現在開始做這種技術武器的發展。所以，這是一些非常非常具有危險性的社會的事件。

芒格：當然，這是我們沒有辦法保護到的，也沒有辦法預知的。我知道有些人還在進行這些危險的遊戲，但是我可以看到。

巴菲特：所以如果真的發生危險，我就鑽到桌子底下，我還是不做這件事。查理的避難方法和大家有所不同，查理已經失去控制了。我們現在沒有解決的方案，查理已經講了，我們還是找不到任何解決方案的。我想這是一個非常龐大的問題，如果你要想的話。

不管怎麼說，後來又發生了原子彈的事情，所以每個人並不知道這個事情會發生。幸運的是，我們確實當時在原子彈這方面也避免了好幾次可能發生的衝突。有些時候，鵝在天上飛的時候都讓我們覺得是子彈在飛，風聲鶴唳的這種情況，草木皆兵，當時非常的警覺。

所以我總的想說，如果當原子戰或者是核武器戰爭出現的時候，我們也是束手無策的。而伯克希爾跟世界所有人來說，我們都不想這樣去想這些事情。但是不可否認的一點，世界上的這些大國如果有一些計算上的失誤或者理解上的失誤，我們都很靠近會出現這樣的情況。

在過去就是這樣，好幾次差點打了擦邊球，比如說古巴導彈危機，我和查理都經過了那段時間，我們都知道當時差點可能有大規模殺傷性武器會被用於爆發的戰爭當中。所以在某個意義上來說，很多壞事都會因爲人類的慾望而發生。而人類現在還沒有找到一個可以在科技上反擊它的地方。

一些擦槍走火，遇到一些反社會的人，我們很可能會一夜之間回到當年的洞穴時代。所以我們在不斷地做開發，還有很多技術的突破。我們不知道會發生什麼。現在看起來這個發展還可以，但是伯克希爾對於你剛纔的這個問題沒有答案，我們沒有辦法爲這樣的情況寫保單。這種情況真的發生了，我們也束手無策。這種風險是大家共擔的，伯克希爾沒有辦法在這樣的風險下保護你。

我們到目前爲止，相對來說都還是比較運氣好的，阿吉特有沒有問題？

阿吉特：關於剛纔沃倫舉到的問題，另外一個讓我擔憂的事情就是核武器使用的問題，就是我可能真的缺乏這個能力來估計我們的風險敞口到底有多大。如果核武戰爭真的爆發了，我們的風險敞口有多大是很難估計的。其他一些自然災害也好，我至少可以合理地進行估計，較爲準確地估計說我們的敞口有多大，我們會損失多少。但是真的出現核戰爭，那我就只有舉手投降了。

我很難預測到底這個情況會有多糟，有非常多條線的風險敞口會影響到我們。我們所有的這些合同裏面都嘗試去排除像核武這樣的情況，但是如果這種情況發生了，我覺得我們的監管者，我們的法庭，都會對保險持反對的態度。

我們肯定會在這樣的條件下重新寫保單，而不會按照要求去支付損失。所以我們應該會有重新去做的這種政策，這個政策當中會排除爲核武戰爭所承擔的風險。所以這個問題會很複雜，我們會一直糾纏它。對於保險行業來說這都是一個難題，看到底什麼是可以承擔什麼是不可以承擔。

提問6：你們做出了一生當中最好的投資決定，通過這樣的情況我也想問，如果你現在要選一隻股票來投資，你要選哪一隻？另外現在有出現通脹的情況，你要選什麼？到底什麼因素可以讓你們選的這隻股票表現得很好？

巴菲特：你一下把我問倒了。我要回答的可能不只一支股票，我覺得你在這裏面可以做的最好的事情，就是你必須要擅長做某一件事情。比如你是最好的醫生、最好的律師，那不管別人付你多少錢，付你幾十億也好，幾百塊錢也好，他們都願意把他們生產的東西放心地交給你，來交換你交付給他們的服務。

如果你去選說要做什麼事情，是唱歌也好打棒球也好，成爲律師也好，不管是什麼，你具備的能力是別人拿不走的，也不可能因爲通脹就沒了。

別人會一直跟你做交易，交易的是你的能力，這是最好的一種投資。所以，最好的一種投資就是開發你自己。

芒格：給你一些建議，當你成立自己的退休賬戶的時候，你的朋友如果建議你說，要在裏面放比特幣，就直接拒絕他就好了。

巴菲特：你的才能是別人拿不走的，而真理是，這個世界上的人，他們一直都會願意對你的才能進行交換，去付出來進行交換。有一些人可能沒有太多的能力，或者有一些人的能力各異。有些時候大家覺得，這種能力是從教育當中獲得的，但是有時候這種能力和教育沒有太大的關係。所以，你一定要去找到你想要成爲什麼。你想要成爲什麼，很可能就會成爲你未來的自己。

我們也總會需要有人告訴我們要做什麼，你也會去研究一下，看一下有什麼讓你變得更好，以及你自己可以給我們自然而然帶來什麼，可能需要花很多時間這麼去做。

另外我們講到可能花了一萬小時，然後就變成了拳擊王了，我想我這麼做也沒有辦法成爲一個重量級拳王。所以有時候你突然碰到了某些你喜歡做的而且非常棒的長項，而且對於社會是有益的，不管賺多少錢你都不會在乎，你還是非常享受這個工作。

所以你今天到底要買到最好的一支投資股，你自己做了決定。如果我們可以賺那一毛錢，你就已經付出去了，但是你已經賺到錢了，這就是非常棒的投資。當然，能夠得到100%的回報，這是我們都希望的。

提問7：這個問題來自以色列，考慮到長期的所謂內在價值問題，也許有的時候我們會在保險上面能夠冒一些風險，但是在資產負債表，以及所有的商業報告上來講，我想如果說你跟阿吉特不在了，我們對於公司的信任度還是應該怎麼樣？

巴菲特：我想未來對於長期的結果，我沒有最好的答案可以回答你。但是我們公司的文化，第一個我們是辛勤工作的公司，第二我們有你們這一羣股東以及所有購買我們股票的共同所有人，所以我們是非常在乎你們的。

也許，我們今天，每一年在年初開始的時候，不管發生什麼事情，我都要花錢，我現在已經買到這個股票了，而且這個股票已經到位了。所以哪些事會不會發生，我也沒有辦法進行管理了。所以我想一個公司必須要了解，它的文化是佔這個公司運作的99.9%。所以之外的話，我們還有帶入更多的專家。

我的意思是說，進行運作的時候我們必須要接受很多不同的想法，我們現在是在經營生意。

伯克希爾也沒有什麼不同，所以您如果對我們的公司進行投資，就必須要相信我們。我們今天真正的能夠胼手胝足，而且能夠做一些簡單的運作，公平地讓您得到您想做的事情，當然我今天講的資源有時候還是會遭遇困境，但是你有自由做更多的選擇。讓人擔心的是如果有人後來進來了，他說我可以讓你至少賺上幾十億，或者有人跟我們講說你來買我的業務，或者我們把某些業務銷售掉了，所以這個公司基本上就是一個純粹的合作伙伴的機制。

我們是再純粹不過了，我們能夠做的事情就是建立一套非常特殊的關係，跟我們的業主們能夠建立更好的關係。我覺得，如果這個關係一直在進行的話，不會有人可以動搖的。

我們這種文化應該是可以讓你更好地瞭解的，我可以告訴你，在以後的一百年，我們的這種文化還是會繼續持續地堅定不移的。伯克希爾這個公司，我們是希望成爲，不僅是百年老店，而且是永久存在的一家公司。

所以，你如果在想，有些人如果要找事做，或者已經有工作做，說是不是要再找一個事情還是現在的工作，或者有人提供更好的待遇，你就開始左思右想，這種事情是一定會發生的。我沒有辦法能夠再開一家完完全全一成不變的公司，所以剛開始的時候，我們那個時候是在搞紡織，當然那是一個非常糟糕的開始。後來我們還有更多的其他的各式各樣的合作伙伴。

有的時候，我們那時候在愚蠢的紡織行業經營了大概二十多年的業務，但是我們就是要向前邁進，能夠亦步亦趨地往前走。我們感覺到，在經營一家所謂上市的公司，我們希望大家都能夠跟我們亦步亦趨地跟我們同步行動。

當然，之後我又買了一些報紙公司，我希望我們大家的這些腳步以及我們的這些理想，以及想法、思維，都是一樣的，都是同步的。當然我們也會掌握更好的一些機遇。所以我現在希望你不會跟我們並不在同一個腳步上，而且在測量我們是不是能夠真正地達到你要求的這個境界。

所以我們希望，我跟你們能夠把自己擁有的一切，還有我們的小孩以及小孩的孩子，子子孫孫都成爲我們伯克希爾未來的股東，是真正的合作伙伴。這是我真正想到的事情，我真的會找非常適當的人來進行我們的工作。

所以後來有人問我說，我是要投資在伯克希爾還是投資在標普？這就是你要買空賣空，要長投還是短投的這種情況。我不希望我們自己的位置是能夠有所變動的。當然，我後來找到了真的非常棒的一些人，當然有的時候我也會踩到地雷找到不適當的人。

但是我都是希望說我把錢放在他們的手上，他們能夠真正的非常高興地替我做這些事情。任何一個管理層，或者新的管理層，或者一代一代的管理層，他是我們真正的所謂監管人，監管我們的什麼。我們的文化，還有已經深藏在我們現在堅信的一些理念上的監管人。

哪些事情會不會做得更好，或者哪一類事情可以做得更好，我們有一些總監，股東的持有人，以及所有等等。在這樣一個規模之下，我們有時候會希望微調我們的文化，但是今天如果要再討論，或者我們今天的股東，或者是我們的董事會做了這件事、那件事，很明顯的，我們當然是第一個要遵守法律，立法內容是我們必須要遵守的但是我們在經營的時候絕對是將這些責任交到我們信任的人手上。

芒格：我記得我們那個時候在紡織界，而且好像有紡織廠時候的事情，我永遠都不會忘記的。那個時候實在是非常的刻苦，而且那個時候我們的DBA大概是60%，非常非常的低。但是我們肯定，那個時候絕對已經是無望甚至是絕望的。但是25年之後你看怎麼樣了，我們還是不斷地在投錢嗎，我們沒有這麼做。

所以你要真正地理解現有的現狀以及它的事實，這不是最糟糕的事情，這是一個我們所謂的最基礎的知識。你要有這樣的一個常識以及感觸。所以在新英格蘭的時候，那個時候我們的紡織廠也就是這麼走的。

巴菲特：我們現在要追隨的人，那個時候覺得他挺不錯的，而且他是一個100%非常誠實而且可信賴的人。他也真正地理解紡織業的方方面面。所以我覺得，要他來做經營這方面絕對毫無疑問的，而且沒有任何的顧慮。

但是我們那個時候可能是踩到雷了，所以我們那個時候沒有那麼好的運氣。但是我們後來又撿到了更好的東西，也就是保險業。在那個時候做了第二個決定，很多這當中發生的事情，我想講的這些都是一些愚蠢的決策。每個人在那個行業的時候，都有他們自己的非常顯赫的觀點，我們也希望擴展那個時候的公司。所以你怎麼能怪我們要擴展公司的理念呢。

我們計劃了很多不同的新點子，可是還是有其他的一些事情。可能我們的時機不對，或者做的事情不對。後來我們就發覺，這個點子實在是太瘋狂了。我們後來才真正地理解。但是我們一開始爲什麼會這樣做？

芒格：我們那個時候可能是因爲自己太笨了。

巴菲特：我們那個時候買這個股票的時候是一股6塊錢買了他們的股票。如果百貨公司非常成功的話，現在可能是30塊一股了，但是我們失敗的一些原因就是，我們那個時候又開始集成了其他的伯克希爾的一些其他事情在裏面。之後我就不用再講了。那個時候一股，後來我們就發覺有大概15萬的情況，後來我們大概賺了6塊錢一股，但是在中間投入的錢是更多了。投入了這麼多錢之後我們才瞭解了這個事實。所以我們一直在往前推啊推，繼續在學習。

我什麼時候開始買股票的？11歲的時候。我讀了圖書館的很多的書，我也喜歡來做股票投資。我也喜歡去我爸的辦公室讀他的書。我也存錢，終於存夠在11歲的時候投資股票。我可以告訴大家，我是9歲的時候就被帶去了紐約證交所看了一下。我爸爸當時把每個孩子每一年帶去一次紐約，把我帶到紐約證交所，我當時深深地震撼了。

我也可以告訴你很多金融、證券交易方面的歷史，我也慢慢地迷上了股票的交易、技術分析，所有的這些事情。每天會花很多時間讀各種文章，也決定自己存錢買一些股票，去做空等等。

我真的什麼都在試。我大概19、20歲的時候，我也不記得當時做了什麼，我就記得有一天突然遇到了一本書，這不是一本教科書，我當時讀到了一段話，那段話讓我明白說，我之前做的事都做錯了。我剛剛總結出來了自己的方法論，希望能夠開始自己選擇股票，讓股票的價值上升。但是就當時那一段話，一下讓我覺得好像之前做的所有的事情都是愚蠢的。

查理肯定也在人生中經歷過這樣的瞬間，你的一生當中可能也有這麼幾次，突然一下你就看到了面前真正重要的東西是什麼。爲什麼我要在這裏提這一點？可能一週前，一年前，五年前，也許你就是在學習怎麼跟人更好地相處，是不是應該給人以最大的善意，總的來說你就是在學習你要做什麼才能讓你身邊的世界更愛你。

也許你十年都沒有看到這一點，但突然在有一天，一個頓悟的瞬間遇到了這樣的一些情景，你就會發現，做生意也是這樣。我關注一個公司關注了十年，但突然發生了一件事情，讓我整個思維方式都發生了巨大的改變，讓一切重組，我就會問自己說，爲什麼我五年前沒有看到這一點？我一生當中出現過幾次這樣的情況，我相信大家也是如此。在不同的領域、不同的生活階段，都有可能遇到。

但是，就是在這種時候，它會給我們帶來更多的洞見，讓我們去調整自己的行爲，讓我們有這樣的洞見去賺錢。但有些人從來沒有很好地利用這一點。

芒格：其實這就是大腦的一個工作方式，有時候很容易把東西搞錯。但是它也會讓你自動地去糾錯。

巴菲特：我們也做了很多這樣的事情，犯錯，然後糾錯。但是有時候我們會有點過猶不及，亡羊補牢，有點可能太晚了。我們在糾錯上至少做得是很好的，是吧？

芒格：是的，現在尤其如此。你看一下Robinhood這個平臺，一下子就竄得這麼高，你覺得是很明顯的一件事嗎。你看它上市以後讓所有的人都加入進行短期的賭博，去投機，我覺得這是一種很噁心的行爲。

你看去年他們通過投機行爲，賣股票賺了很多的錢，你看他們現在有報應了。很多的內幕交易者是他們這個平臺上的交易人，所以我覺得現在我們正在看着正義，現在正在看着他們得到報應。

巴菲特：是的，我覺得我必須要同意這一點。我們不能去到處樹敵。爲什麼我們要在這裏老是批評別人呢？

芒格：我覺得我們不應該批評，但是真的忍不住。

提問8：我是來自舊金山的股東，在我們現在講的領域之中，特別是在促進其他一些不同的社會因素及議案來講，比如一些關於員工及勞動的羣體。你的想法如何，就擔任CEO的立場而言？

巴菲特：問得非常的妙，第一個我要講的，我現在不會盲目的相信任何一個公司。所以我必須要真實地跟他們講話，而不是取悅他們。這樣的話，不會造成對於這些公司的傷害。

我們伯克希爾在從事的一些工作，如果是因爲我講了這些話，那麼國家裏面有20%的人不同意我的觀點的話，我想我就把這些話給收回了。所以我可以告訴你，我可能會產生我自己的立場。我不會講巴菲特怎麼說，但是我也許會講說，伯克希爾哈撒韋公司或者是沃倫·巴菲特講了些什麼東西。

所以我的意思是說，如果要這麼做的話，我是可以做的，如果我真的這麼做的話，可能我現在就應該走了。民衆、羣衆要講什麼話，這都是非常重要的事情，而且要能夠發聲，這是他們的權利。我不希望我講的話某些人要真正地要負擔後來的後果。

所以我的講法是，今天講的大部分的公司，對他們來講都是不公平的。也許這個公司裏面的首席執行官講到他們自己的想法，或者跟董事會做了怎麼樣的決定，或者發表了他的觀點。但是有的時候，你有不同的觀點會顯示出更強烈的不同的反應。

如果說我的立場跟我們的董事會的立場不同，我當然會遭到比較大的壓力。但是我想，我不會特別刻意地要這樣講出來。查理你覺得怎麼樣？

芒格：我想我在開口的時候，比你更謹慎小心。

巴菲特：我們兩個人總是有一個必須要開口，哪個人講得多講得少都不重要。我知道今天講到了報紙上的大標題，巴菲特今天又買了什麼東西。實際上事實不是我在買什麼，是伯克希爾公司在開始買哪家公司或者買一些股權。

但是，好像這就是巴菲特的意思，他們的瞭解是非常的不明晰的。

提問9：拜登總統在這一年裏，對於所謂的資本成長，已經實現增加的稅務。你覺得怎麼樣？

巴菲特：希望到時候我們知道事實會怎麼樣。我想在這個觀點上，我沒有任何的意見。

芒格：講到收入稅這上面，政府要課我多少稅，我就照章全付了。所以對於課稅來講我沒有太多的觀點。

巴菲特：我補充一點，有些東西讓我們覺得不太好的。以前我知道有一些在賣菸草的公司，他們其實不在乎其他的一些事情，只要方便他們就做了。而且這就是一個非常容易能夠進行銷售的東西。

但是在另外一方面，今天我們在運作比如說能源或者鐵道的業務，或者是保險業務，這些都是高度被法制規劃過的，而且是有非常高度的監管機制的。

但是很多人都還沒有想到，沒有東西是免費的。所以我會告訴我的這些經理，你如果要花伯克希爾的錢，不要忘了伯克希爾並不你的一個武器，所以不要用這種金錢去想辦法買你要的東西。

我不希望人們從事某些行業是爲了個人自己的利益的原因而做的。這些事情纔會讓你真正地陷入困境。所以我不會這麼做，也不會這麼講。查理你怎麼說？

芒格：我沒有任何要補充的。

提問10：我來自中國，現在在芝加哥大學就讀。我非常的崇拜各位，特別是查理。你就是我從小的偶像。我的問題是，到底怎麼樣能夠以所謂多方式的架構來從事你的投資意願？雖說投資不同的領域，但是還可以成爲比較賺錢的一種方法？

芒格：很明顯，你要知道不同的領域的話，當然最好。你能夠真正地在不同的領域學會知道是什麼。一個人有一個錘子，但是他有很多的釘子，所以你在做很多的決策的時候，有的時候多領域的專業是有幫助的。

但是，如果說你突然要跨領域地介入其他人的專業之中，你還是好像是專家的話，會有人非常討厭你和厭惡你，我自己好像曾經有過這樣的經驗。

巴菲特：我想在中國有一些不同的文化，比如說在講到年紀問題上，我永遠是比不上查理的。

提問：在1970年代的時候，通貨膨脹是怎麼樣影響到我們資本投資人的。通貨膨脹真正發生了，現在是不是還是同樣的道理？

巴菲特：是的，當然是這樣，今天的債券，還有一些基金、股本等，任何的事情在通貨膨脹中都會搖擺不定，會影響到投資人。

但是現在的問題，如果公司裏面的業務不需要動用任何的資本，但如果要做很多的事情，可能要花十倍的精力。而大部分的業務都必須要你花費資本，比如公共事業行業就是這樣。

你是要資本投資的，我們需要有這種投資回報。我之前也寫過一篇文章，跟這個主題有關。我告訴大家一個非常著名的故事。

我之前給財富雜誌寫了一篇文章，寫完之後大概七千個字。財富不想去發表那麼長的一篇文章的，給我解釋了七千字太長了。但是我當時很固執，我說其中每一個字字字如金不能刪。所以他們當時叫了一個編輯來奧馬哈，跟我解釋說寫那麼多字真的不太好。我就說沒問題，你如果不想發，我到其他的媒體去發。我當時態度非常的差。

然後我記得我當時把這個文章發給了我的朋友，他是華盛頓郵報的記者，一個很好的編輯。我說你覺得這個文章怎麼樣？他說沃倫你真的不需要把你知道的所有事情都在一篇文章當中講得那麼清楚。我覺得他說的話是很對的，所以我後來就把這個文章去縮短了。雖然意思還是一樣的，但是減少了字數。

所以，如果你有一個完全穩定的，在未來一百年穩定的貨幣的話，我覺得對於我們的行業對於我們的投資者來說都是好事。查理你有什麼意見？

芒格：沒有意見。

巴菲特：再補充一下我們要理解通脹到底有多嚴重，雖然這樣的情況是沒有人完全清楚的，但人們一直都在談論這一點，因爲你真的很想知道這個問題的答案。

最好的保護通脹的辦法，就是你自己。如果你想一想，你的能力夠強，你拉小提琴拉得夠好，遇到什麼情況這個才華都是不會跑的，它會保護你。所以你的能力你的才能，是不會受到通脹的壓力，不會受到通脹的影響。

提問11：你們之前提過，有什麼樣的公司就有什麼樣的股東，你們今年的信中也提到，你們最滿意最開心的地方就是能夠爲這些個人長期股東服務。隨着很多指數基金的影響力越來越大，你們怎麼繼續鼓勵現在伯克希爾的股東文化？

巴菲特：我們很幸運有這樣的一種股東文化，我們也願意把它保持下去。我們現在有的這些股東就是非常優秀的人了。

我們如果有一個教堂的話，我們都會希望這些羣衆能夠連續幾週迴來。如果有空的位置我們當然希望有新的人進來，但是我們不會把其他的人都取代，我們不會讓五十到一百個人出去，再招五十到一百個人進來，我們不會這麼去做。

每一個公司好像都在不斷地把新人招進來，好像新人進來才能改善我們。但我覺得這是一種瘋狂的行爲，我們不喜歡這樣，我們喜歡現有的股東。

我們不會像這些指數基金機構一樣，我真的對他們有很大的問題。我想問這些公司的分析人員，他們每個星期每個月都在把這些股東趕走，你們想要誰來取代他們。你們每年不會有太多的位置讓新股東進來，你們爲什麼還在不斷地瘋狂地招新人。

我們有時候需要承認錯誤。很多時候，有一些CEO，他們繼任了前面的這個人，然後說我要達到我的收益。這其實會帶來一個很嚴重的問題，他肯定會難以避免地出現一些作弊的問題。如果你發現了前任有欺詐的問題，難道你後來繼任的人願意主動站出來說公司有這個問題嗎？去影響你自己擔任CEO以後的收益嗎？所以這就形成了一個惡性循環。他們沒法這樣去做的，人性使然。

所以，我們希望一直能夠找到各種各樣的問題，希望帶給我們的股東足夠的成長、足夠的服務。但是如果你每一個月都是在宣揚說，我們要新人要怎麼樣，我覺得這對你的公司的運營、公司的成長來說，都是有很大幹擾的。

在現行會計準則下，我是可以玩很多遊戲做很多手腳的，雖然我們過去做過一些愚蠢的事情，但是我們從來沒有告訴過別人說，數字必須要達到一個什麼樣的程度，或者去弄虛作假。我們絕沒有這樣做過。

你一開始做假，雪球會越滾越大，你就停不下來了，這樣的行爲總會導致你的公司有一天毀滅。如果你開始撒謊，你就會有很大的問題，就是這麼一個簡單的道理。我們在公司不能允許撒謊的文化。查理你來講幾句。

芒格：我覺得伯克希爾的文化會在我們離開之後長期的保存下去，而且還會繼續繁榮。其他的美國企業我就不知道了。每十年感覺都很大的不同。現在已經變得讓我疑慮重重。

很快他們就會在線上做所有的股東大會，股東們都不會到現場開會。這種情況讓我覺得有一些很難接受。而指數基金現在也感覺變得越來越重要了。好多事情都在變。

巴菲特：而且他們在選擇自己的CEO各方面也會有各種各樣的手腳，不會真正地找到一個很好的CEO的繼任者。他們找的繼任者是不會說前任的壞話的，這就是一個很大的問題。你的前任出了問題，後面的人也不願意去指出來。所以你一旦開始撒謊，這個雪球就會越滾越大，停都停不下來，都不知道終點在哪裏。

你如果設定了一個壞的榜樣，特別是在上層設了壞的榜樣，比如說改數字等等，我們是絕不會這樣去做的。如果真的有人改變賬面的數字的話，我們早就問題重重了。每一個董事會在運作的時候，我想一定要有一個正確的流程。

今天你也看到，微軟要買動視公司，95塊一股。他們有錢，當然可以這麼做。我們今天講到這些大型的IT公司、技術公司，他們要進行合併，在全世界都有一些問題的。特別是美國的法務部，他們也會進行不同的觀察以及分析。

如果說這樣一個交易通過了，我們可以賺一些錢，當然是沒有什麼太大的問題了。可是，在過去我想我們一定要讓我們自己非常明晰地讓大家瞭解，不要忘記了這不是巴菲特自己本人的決定。而且，巴菲特也不會說去跟司法部進行更多的聯繫，只是說這些東西都已經成文了，而且在文件上都有進行記錄。

今天再回頭講到微軟，他們當然不會希望做錯事情或者發生不良的舉動。

提問12：指數基金這些投資工具大概控制了50%以上的美國股票市場，現在在市場上這種指數基金變成了最大的一個交易的工具。你可不可以告訴我們，在講到要禁止這種所謂交易上的工具管理，控制所謂被動投資的客戶？

芒格：我想我會這麼講，對整個國家來講，是有負面的影響的。所以，正確的管制、治理，對這種被動的投資人來講，其實我們看到這個現象都不是我同意的。這不是一個好的發展的趨勢。特別在講到指數股票來講，如果變成90%，那麼這個時刻可能大家都要注意了。

巴菲特：在美國來講，三個人如果合作在一起，並不是說他們就是一些邪惡的人，至少我知道很多的投票的時候，我們都在乎我們自己選出來的一些結果是怎麼樣。

所以我覺得美國的羣衆，有的時候不喜歡某三個人控制所有的事情，但是他們希望能夠把這個事情做大，做得更有權勢。這些事情並不是突然發生的，他們希望他們的投資人能夠取得更好的一些結果。當然，並不是能夠真正地會影響到後來會傷到別的事情的一些結果。

但是我們還是要遵守這些規則，也許以前的規則，比如說1940年真正進行改變了，那麼人們對於這些事情的態度也是不一樣的。而且長期下來，我們也可以看到，美國聯邦政府也許自己會走錯一步路，或者一敗塗地，這也是可能的。

提問13：伯克希爾能源公司在架構上來講是非常獨特的。第一個問題是跟格雷格的股權地位有關，激勵措施對於人們的行爲來說有多麼的重要。有沒有什麼辦法可以把格雷格伯克希爾能源的股權轉換成伯克希爾的股票？如果可以做到的話，那格雷格的激勵措施的框架，我們爲什麼不應該去擔憂？第二個問題，如果伯克希爾有100%的能源的股權的話，你們是不是還會用同樣程度的槓桿經營這家公司？

巴菲特：第二個問題比較好回答，我先回答一下。第一個問題讓查理來回答，比較難一點。伯克希爾能源其實是按要求，按照公共事業監管的要求來行事的，他們現在還要受到這些監管的要求。

按監管的要求，它必須要在不同的州、不同的監管機構用不同的形式來做事，來營業。他們也有不同程度的債務，你隨便選一個州，這些監管機構都會說，如果你可以拿到更便宜的債券資金，而比你的股權資金更便宜的話，那是最好的。

我們當然是想要100%擁有，但是監管者這一點是不能容忍的，他沒有辦法容忍我們這麼去做。一個相對比較傳統的行業，對於消費者來說，這樣的價格會升高。所以這就是體系決定的，我們的監管者沒有辦法允許我們這麼去做，能夠在股本投資上拿到相同的回報。股本的股權的架構，沒有辦法允許我們這麼去做。

你之前可能在網上沒有看到我們剛纔發生的一些事情，就是在愛荷華州，我們最近拿到了一個審批的通過，可以花三十億美金的金額進行投資。但是愛荷華有這樣一個歷史，他們希望這個公共事業當中電力中有一定百分比的錢是通過債務，因爲這樣會相對來說比較便宜，對消費者有利。

所以我們如果擁有100%的伯克希爾能源的股權的話，我們也會相對來說運營的程度仍然是跟這些公共事業委員會告訴我們做的一樣，我們要去滿足監管機構的要求。

芒格：另外一個答案也很簡單，就是一個歷史的偶然，沒有造成太大的所謂的衝突，也沒有出任何的問題。我不覺得是太大的問題。

巴菲特：格雷格這邊沒有任何的行爲，他的行爲一直是代表伯克希爾的最大利益。我們也會跟格雷格做同樣的事情。

所以從我們的角度來說，我們的任何決定，我們沒有做任何這種唐突的決定。我們只是覺得，他是一個正確的運營的人選，當然裏面有很多的流程摻雜其中，有很多的內部交易人。但是我自己不是這樣，我對於伯克希爾纔有100%的興趣和利益。

董事會這邊說，如果沃倫覺得這個交易是沒問題的話，那就沒問題。一直以來也是這樣。但如果以後我不在的話，我們的好多的經理需要聽法務這邊的意見，聽律師的意見。所以這個過程會變得很複雜，它會變得更昂貴，也會需要更長的時間。所以最好還是在我活着在這兒的時候發生這些事，會讓這個流程簡單一點。

但是我覺得100%和91%的控股沒有什麼區別，我們想要的都是給伯克希爾帶來更多的收益。有一點可以保證，未來我們雖然不知道是什麼，但是伯克希爾的股東們會從這裏面獲益的，如果我說錯的話，你之後可以去起訴我。

提問14：很開心兩年後可以回到現場。今年的股東信裏面你有提到保險的浮存金。同時，關於回購這邊我想對你由衷地說一聲感謝，你們謹慎的回購對於我們股票的發行的謹慎，我是非常感激的。我的問題是，你們對於浮存金是不是能夠穩定情況的預期，以及它的成本會不會在一段時間以來一直保持穩定？在浮存金的增長上的時候，你們會怎麼想？

巴菲特：這一點問得很有意思，讓我來回答你這個問題我會這麼說，如果在我做判斷的時候，不是如此的話，我是不會再留在這個業務裏面的，所以看起來，今天所謂的幾率是比較高的，而且對我們來講是非常有用的。

浮存金永遠對我們來講是比較可以進行使用的。所以到目前爲止，浮存金這個議案還是存在得非常適當的。

芒格：我想你要在講到以後潛在發生的情況，那如果說我們現在的一般普通股能夠實際上給你大概8%的稅收的話，我們的整個浮存金就是絕對值得了。

巴菲特：沒有錯，所以我情願保留我的浮存金。查理曾經講過有可能發生的情況，但是他都沒有這麼做，他也能夠告訴我們他覺得哪一個業務哪一個生意是最適合我們的，只要是合理的。不包括我們之前的紡織的事業，當時我們也做了非常嚴峻的決定。

講到保險，有的時候這個點子還是非常模糊的，特別是在1967年的時候。那個時候查理和我在談，有時候他對監管方非常的氣憤，他覺得這個太糟糕了，要把它賣掉了。因爲監管太複雜了，我們不要再投資在這上面了。後來我們說，還是要買，我們已經做了，而且沒有什麼太大的問題。我們也不需要做任何的審計了。

所以這是真正的我們的運氣好，我想對於我們剛剛講的浮存金，我們真的是最喜歡我們的浮存金，而且我們最好的都已經在最好的最適當的使用了我們所有的浮存金的可能性。

很多林林總總的事情成就了這個結果，這中間有很多很多所謂運氣的存在，但是你必須要能夠在心理上準備就緒。已經能夠付諸行動了，在這種非常重要的時刻，你能夠快速地去做抉擇。

芒格：還有一個非常重要的就是我們在伯克希爾中間的關係是沒有任何的所謂官僚的，是讓人不可置信的，而且我這一輩子都是爲了這樣的融洽關係感到非常的愉快。也因爲如此讓我賺了更多的錢。

巴菲特：最後，我們的定位讓我們知道對於浮存金應該怎麼做，而且從來沒有危機重重的時候，也沒有說我們做了什麼樣的承諾而無法履行。我們有兩個非常小的保險的子公司，在阿吉特進來之前我們就買了。還有另外一個公司是我自己一個人獨立決定就買了。

這些所謂沒有底線的或者沒有限制的範圍，有的時候讓我們在一個畫布上能夠無限地發揮我們的能力。我自己實際上作畫我是做不出來的，我是沒有藝術氣息的，而我到博物館裏參觀是可以的，但是很多人看一幅畫的時候就可以看出這幅畫裏的玄機，知道它的意思。

伯克希爾今天要開始作畫的時候，我也會跟他們一起來從事這個行動。但是有的時候，如果我非常明顯地反對了我的合作伙伴的話，這個中間的事情我會再重新告訴他們我們看到的不同的觀點。

所以，最接近的一件事就是說，我希望這個事情在結束的時候大家都能夠歡歡樂樂，能夠皆大歡喜。我現在都講了這麼久，忘記你剛纔講的問題是什麼了，繼續往下問吧。

提問15：這個問題來自明尼阿波利斯明尼蘇達，沃倫之前講到通脹會影響到伯克希爾的業務，現在我們看到通脹還在發生之中。您能不能做一下點評，現在通貨膨脹發生的時間，跟以前比如1970年、1980年通脹發生的時候有什麼不同？會怎麼樣影響到我們的民衆，以及其他的負面影響有哪些？

巴菲特：講到通脹對我們自己的業務，對我們的公司來講，其實這些是非常奇特的。如果到我們的傢俱店裏面看的話，你會看到有些傢俱的價格是水漲船高。我們在賣這些東西的話，有錢的人他們錢賺得很多，還是會繼續購買比較高級的傢俱的。

但是在二戰的時候，大家都沒錢，那個時候二戰的時候車也買不了，冰箱也買不了，連糖、咖啡有時候也買不起，汽油更不在話下了。

但是現在人們的手中其實掌握的金錢還是非常高的，即便這些產品的價格上漲了。這兩場不同的通脹的狀況是不一樣的。第一次影響到的羣衆是廣泛的，第二次是改變了人們購買的行爲，這是一個比較有趣的狀況。

所以，我想以前的經驗跟他們購買的一些消費的行爲，跟現在可能會寫出不同的結果。因爲這兩件事情是完全不一樣的。

我們現在已經發出了很多很多的信號，特別是美國政府也告訴了我們一些。政府發放了很多免費的錢，或者是救濟金給很多的人，但是在某一點來看，這些錢有的時候已經跟以前的價值來比，已經是不值多少了。所以，這是一個非常有趣的數字。

美聯儲每一年也要自己做自己的資產負債表，當然，這些也就是機構上面非常複雜的一種運作方式。另外，美聯儲銀行，他們每年都要考慮怎麼樣能夠在有效的條件之下平衡，特別是在通脹的狀況。

發錢之後，現在有好多人，他們的家庭財富翻倍了，一個月之後他們才能花。如果出現這樣的情況會發生什麼，很有一種可能就是價格會上升。但是會馬上上升嗎。在這個情況下，你只知道自己有這個錢，其他人並沒有拿到。所以你會馬上跑出去買東西。

但是當這個話傳開的時候，就像我們現在看到，聯邦政府把這個錢，把這個資源發出來，它是肯定會影響到價格的。如果你的價值，你的財富比其他人翻倍甚至翻得更多，那肯定會影響到我們的經濟，這個財富是肯定會上升，你手上捏的現金的價值就是會下降。你明天去買已經買不到你今天想買的東西了。

所以我們現在就是在一個非常奇怪的時期，有非常非常多的錢發到了人的手裏，不管是哪種方式發到了人的手裏。好多人並沒有像以前一樣有那麼多地方去消費，因爲出現了供應鏈中斷等等的問題。

我們現在正在看到的一種情況就是，手上更多錢之後，大家消費能力的釋放，是這樣一種現象，這就是現在所發生的。因爲有了這樣的錢送到人們的手裏，這個通脹是難以避免的。

我覺得發錢不是什麼壞事，美聯儲是印錢的人，如果他們沒有發錢給人，現在的情況可能會更糟。所以這是一個非常重要的決定。但這也難以避免地帶來了通貨膨脹。

一個國家如果在衰退期的時候，你可以做很多的事情，每一個國家都難以避免遇到一些衰退的情況。我們那個時候剛好進入了戰爭，我們對於美國的勝利是抱有非常大的信心的。所以，當時像存款、債券，因爲這個戰爭，比率都上升了。那個時候是叫做國防債券，其實就是一種儲蓄債券，一樣的意思。所以，你如果把很多的錢印出來放到市場上，它的價值總會下降的。查理有沒有什麼要說的？

芒格：我們現在看到的通脹的規模，還有發錢的規模，前所未有的大。很多人說我有自己的企業有自己的員工，就拿到錢了。這讓我們的國家陷入了一個不利的境地。也許你必須要這麼做，但是國家採取這樣的政策是以前沒有過的。但是我們的問題也是以前沒有遇到過的，現在遇到的疫情也是前所未有的。

巴菲特：所以我要說，鮑威爾，美聯儲的主席真的是英雄，他做了自己需要做的事情。如果他什麼都不做，他身邊的世界會崩潰。所以，這讓我們至少感覺很好。當然不是一種完美的感覺，但是至少可以給大家一些基本的承諾，這是簡單的道理。

提問16：感謝你們爲我們所做的一切，爲股東所做的一切。我的問題跟GAAP的準則有關，如果你想要改變GAAP的會計準則，你要怎麼變它？它會是什麼樣的面貌？

巴菲特：我會辭職，你要怎麼做，查理？

芒格：這是一個沒有辦法解決的問題。

巴菲特：首先你要決定GAAP能反映出什麼。現在GAAP的準則反映不出來價值。也許你會說這就是價值，但是我只能聳聳肩。我覺得它只是一種俗稱的慣例而已。在這個國家稍微有一點問題就會有投訴、起訴，所以現在會計準則就是給這些想要打小報告的人設計的。所以我不知道，是我的話要怎麼寫這個規則。

我覺得，如果我要離開兩週，我會讓我的小孩在那兒待着，我心裏是放心的話我需要有這樣一個環境。或者說，我掉了錢包，我的鄰居會把錢還給我，我就想要這樣一個環境。但是現在這個會計準則讓人非常的尷尬，大家都是在玩數字。如果你在裏面稍微出格一點，一大堆問題就來了。

幾年前就有這樣的問題，我其實十五年前就在期待你問這個問題了。我當時寫了四個關於這方面的建議，就是對於審計委員會有一些什麼建議，我寫了四點。你要知道，你可能會在這方面遇到很多問題，所以我就把這個問題提了出來，我想知道問題的答案。這些都不是說好像邏輯特別嚴密的問題。但是後來沒有任何人這麼做。這個體系整體是OK的，SEC也有了很多的規則。

我覺得SEC證券交易監督委員會對我們來說還是有用的，它對我們做了很多的好事。但是問題在哪裏，就是他們會制定一些規則大家都不理解，不理解它的正當性在哪裏，不理解爲什麼要有這樣的規則。

我的一個朋友是一個作家，他說不是這些違法的事情讓人憤怒，而是這些合法、遵紀守法的事情太難了。你確實需要SEC，像證監會這樣的機構，但是他們也沒有辦法去阻止真正想做壞事的人。有時候他們制定的規則反而讓你覺得非常的離奇。

沒有人可以這麼做到，你必須要了解這中間有上萬億的合約、合同，每天都要走這些數字，中間有銀行、投資銀行，還有更多的其他的期貨，還有更多的，另外還有對沖等等。還有公共事業，有其他的一些開支，這麼多的大大小小的數字。

不管是誰出了錯，在特拉華的法制制度之外，你有了寫一些文件，你們大家都知道如果你願意付一股850塊的話，這中間不管是諮詢費或者是一千萬或者四千萬的費用，對某些人是毫無不同的。但是我想，對我們來講這個遊戲好像是做得有點奇怪。

其他人不管講什麼我還是這麼做了，我要吸收最公平公正的意見，那時候對我來講是最重要的。同時我告訴查理，這件事情可能是有大概一百萬或者兩百萬的資金的差距。當然這個事情也不大，但是我們沒做什麼就有大概一兩百萬的差距了。當然，一兩百萬也不會讓我們的公司發財或者也不會說有更大的影響。所以，你覺得我們該怎麼做？

我常常跟查理問這一類的比較玄的問題，查理說了，你選十個最棒的最績優的投資銀行，然後就這麼做就是了。

所以我們後來得到了真正的所謂績優股的圖章，後來我們又回到同樣的兩個人。當然，這中間還發生了很多通貨膨脹的事情。

我們講說，不要管其他人，我們現在還有其他的故事可以一一告訴你，不管是什麼故事。所以我覺得要跟大家講這件事是比較有趣的，在某一個點來講，哪一個人會了解，這個錢並不是真正的重點，而是有些人願意去付這些錢。

但是這些不尋常的地方，奇怪的地方，不是說都不是好的地方，它也有它的好處所在，優勢所在。查理之前給了我四個想法，這些想法都是非常具有實操性的，這四個想法改變了一切。

提問17：你有沒有改變在比特幣或者虛擬貨幣這方面的看法？過去兩年比特幣你們說是浪費，是一種欺詐。但是它是不是有一些有用之處？

巴菲特：我覺得我不應該在這上面再回答這個問題了，但是今天還是要說幾句。有很多人，不同的人，都在看我們今天的會議。有一些人是買了比特幣的，當然我是不會買的。

但我想說的是，所有在場的各位，如果你們擁有美國所有的農場、牧場，然後你們在裏面提供1%的利率，而1%的所有美國農場的這個利率來付給我們的團隊，付給我們的人。比如說給你一個價格，250億，你如果拿其中1%是多少錢？或者你在美國擁有所有公寓的1%的權益，然後你提供給我其中1%的利潤，這樣我擁有美國全部公寓的1%。那我就會給你寫這張支票。

但是，你如果告訴我說你擁有全世界所有的比特幣，然後你說我全部用25美金賣給你，我會說我不要，因爲我總有一天還會再把這個賣給你，這些貨幣對我來說什麼都不是。

如果你有農場有公寓，它們有生產能力，會給你帶來租金和產出。但是如果我手上拿的全是比特幣，這個比特幣背後會有很多的魔法，人人都可以打造這樣的神祕故事。

比特幣並不是一種有生產能力的資產，它的價值就是取決於下一個人給上一個擁有比特幣的人付多少。現在你看到，已經有了很多的佣金被付了出來，而且還有很多的，有很多人都參與了這個賭博的遊戲、炒作的遊戲。但是，這個錢在不同的人那邊移來移去，它們只是改變了擁有者，只是改變了所有人。這裏面有利得，有人損失，但是這些錢你其實可以拿來做很多事情。

有一些東西的價值卻沒有辦法產出有形的資產，我們舉個例子，比如一幅很偉大的畫作，可能有一些自己的價值，五百年後會有一些價值。確實，我勉強同意。如果它是一個很好的畫家畫的，確實會這樣。你至少可以找到買家，人們很願意去關注。但是本質上來講，資產要有自己的價值的話，必須要能夠交付生產力，交付它的價值。

現在只有一種貨幣是可以被接受的，像虛擬貨幣，你可以發明各種各樣的幣，伯克希爾也可以出自己的幣。不管多少年之後，我能確定的一點是什麼？我覺得虛擬貨幣沒有自己的生產能力，它也許背後被人炒作，感覺有很多魔法一樣的吸引力，它可以幫助你打造魔法，但是在那之後，他們損失了很多的錢。

你沒有辦法去憑空造出這樣的一個東西，幫助其他人賺錢。

芒格：我一生當中其實也遇到一些事情，需要去避免一些非常愚蠢、很邪惡的事情，而且會給別人帶來傷害的事情。比特幣這三點都佔了。

第一點很明顯，很可能最後價值會變成零。第二，爲什麼它邪惡，它真的是降低了我們國家貨幣和美聯儲系統的能力。這是我們需要的，這是保持政府可信度的關鍵。第三，它讓我們看起來跟中國相比真的是很愚蠢，中國足夠智慧，把比特幣給禁了。而我們呢，我們還在做各種各樣的假設，我覺得我們比他們愚蠢多了。

提問18：我來自新澤西州，之前你講說要從小學習做投資人，所以這是讓我覺得非常迷人的一件事。如果你覺得有一個人想這麼做，他應該關注哪些事情，或者應該知道的事情是什麼，要怎麼做才能做得更好？

巴菲特：這是一個非常有趣的問題，我自己從小開始投資，其實我是蠻幸運的。我找尋到我最熱愛的東西，因爲我對書沒有什麼興趣，但是我讀到一本書，這本書卻激發了我的興趣。

我真的很高興，並不是到了大學裏面學習所謂專業的，或者是真正的做職業的。所以我只是非常的巧遇進了這個行業。我的想法是，當你看到某一件事情並不代表你非得愛上這件事情。

我常常跟一些學生們演講，也寫在我的報告中。你覺得在全世界爲什麼你要做這個，而且一輩子願意做的事情是什麼。如果你要跟一些讓你厭惡、憎恨的人一起工作，是多麼讓人不高興的事情。所以你要知道你最尊敬誰、最崇拜誰，你就跟他一起工作。

有一天，我在斯坦福大學進行演講，我說我最喜歡一起工作的就是我以前的一個老教授，他付不付我錢我都願意跟他一起工作，我知道我就是願意跟他一起工作。而且我告訴他，我能不能替你工作，於是我就在那裏做了三年。

芒格：我要跟剛剛這位女孩兒做建議，你要像巴菲特一樣，找到你喜歡的工作，然後你不要再像我一樣。

巴菲特：這是我崇拜的人，所以我就找他跟他工作。所以我的建議是，找到你崇拜的人，然後你就去找這個人，要求他給你工作，這沒有什麼不好意思的，之後你就變成自僱了。我想這並不是很差的建議，因爲查理和我，我們在1940年的時候，40年代的時候，那個時候我們的選擇並不是很多。而有些事情你想做，但是好像又做不成。查理，對不對？

芒格：我再想一想。我現在想有兩件事情好像都沒有做成功，當然，第一個就是任何事情如果對我們沒有興趣的話，我們是不會做的，而且不會做成。

巴菲特：沒錯。另外一件事情就是你是有興趣的，但是你的態度不對也是做不成的，是不是？

芒格：沒有錯。

巴菲特：我這一輩子都是覺得非常享受我自己做的。

芒格：有些事情你做得特別好，而且非常有趣，但是你就是不能做，是不是也會這樣？

巴菲特：沒錯，這絕對是事實。我自己就是一個例子。

提問19：之前2008年伯克希爾的會議講到了全球石油生產的問題，那個時候講25年之後大概有8500萬桶的產量，但是現在14年之後，講到了今天的石油的存儲量，是不是我們現在美國在做了不同的事情？現在的一些事情的結果，在以後十年如果我們不再積極變革，會有什麼樣的結果？

巴菲特：查理，你是石油天然氣的專家。

芒格：我不知道。

巴菲特：那你做一個比較？

芒格：好的。我可能對這個事情有不同的意見，我是希望能夠有更多的油存量。所以我不會動用我們現在的這些儲量，這是我的想法。我們會保存我們所有的資源，以後的兩百年石油將會是非常珍貴的資源。以前沒有人贊成我的想法，我也不會有所介意，我想我的想法沒有什麼錯誤。不管怎麼說，現在的觀點可能並不是很正常。

巴菲特：這是一個非常有彈性的觀點，事實上現在的聯邦政府能夠儲存的，大概有上十億桶的存儲量。對於我們的經濟來講，我想大概十億桶也不是能用多久的。現在大家的想法都是說，這個國家裏面有這麼多的存油量當然是好事。但是你仔細想想，其實也是不夠多的。

如果我們現在要立刻改變，三年到五年，這些儲量就沒了。所以你也不知道這三五年之中會發生什麼樣的問題。也許這個存量會變得非常非常的低。

芒格：特別是在美國，油的供應量這件事情，還有一些非常邪惡的，我覺得這是個又邪惡又瘋狂的領域。全世界的一些工作，可能現在都是着眼在這個油公司上。

巴菲特：那我們就不談了。

提問20：我來自紐約，我現在講回購的問題，當你開始回購伯克希爾，你們的初衷是什麼？爲什麼會這麼做？

巴菲特：你今天介紹了我們之前的歷史，我非常高興。如果有一個人講說，你提供我五百億，買我的股票。當然這是一個非常重要的觀點，但是過去的三、四、五個月中，我想非常簡單，我解釋給你聽。

我們現在有一些更多的股票可以進行回購，我們如果有能力做，時機到了，我們也會去做。

我們覺得回購的機會還是很高的，但是這要取決於我們對於股票的估值，還有我們自己的投資。我覺得我們現在正在爲所有的股東做改善，是在改進他們的權益。如果合適，我們會回購，不合適就不去買。

我們是在決定到底回購股票還是去買其他的公司，如果看這些因素，我們其實更寧願去買一些其他的公司而不是回購。

如果我們喜歡這個價格，我們就會把你那部分股票買來，不喜歡就不買，這很簡單。但是我們並沒有所謂的義務去做一些什麼事情。當然，我們不是說所做的一切都沒有風險，或者都是完完全全智慧的。好多的情況我們也沒有辦法去預測，就像之前提到的，如果有一天爆發核戰了呢，沒有像你所說的有這麼大的因素會讓我們去考慮。

伯克希爾應該也有這樣的機會回購自己的股票。因爲我們的股東也是合理的，是理智的，他們是我們的股東，我們這個概念其實非常的容易來做評估。

例如，我當時買的第二支股票是得州的一家信託股票，是在得州經營鐵路，後來破產了。他們也有很多的土地，但是這個土地的質量非常的差。我們每一年都會從他們那裏買一些股票。我當時大概十三四歲的時候，我說如果我活到一百歲，我會把這整個地方買下來。我現在還沒有活到一百歲，不知道會不會把它全部買下來。

這是一家非常出色的公司，他們會在他們的土地上不斷地找到更多的石油。每一個月我都是在慢慢一點一點買入這個股票。不知道需要多久我才能把這個公司全部納爲己有。對我來說這很明顯，他們有300萬公頃土地，這是很好的基礎很好的想法，所有礦產開採的資格也在他們手裏。而且當時買他們的股票，價格也非常便宜，對我們所有人都是有益的。但是一開始很多人都不知道他們能不能從那裏找到很多的石油。

當時附近的土地，可能方圓幾十裏都沒有人，但是土地卻有很多油量的蘊藏。所以有很多的道理其實很簡單，要麼你要有一種很有吸引力的價格去把你合作伙伴的股權買斷，要麼就不買。要麼買要麼不買，重點就在於機會是什麼樣的。

你要不要去做、什麼時候去做，如果你覺得有其他更聰明的投資，就不要這樣去做。查理有沒有補充？

芒格：我覺得要是我們一開始的時候，我覺得在這個公司，在這麼好的一個公司來做長期的服務，我覺得我們真的很幸運。

巴菲特：週一，我幾乎可以肯定地說，如果有人要去交易伯克希爾的股票，我們是不會買的。但是可能有一天，所做的事情可以是回購股票，也可能是投資其他的地方。我們的股東，首先我們的股東總體都非常的聰明，我們不希望去擠壓大家的收益，我們也希望在這裏做的事情可以幫助這些長期跟我們在一起的人，增加他們的價值。

我們沒有所謂的配方，只是剛纔的原則已經給大家講清楚了。我的猜測就是，我的繼任者，他們在這方面能有相同的計算，能夠理智地行事，能夠爲伯克希爾奉獻。再次感謝大家今天的到來。

提問21：從紐約發來的問題，如果格雷格也能以你提到的態度做出沒有董事會的決定的話，會不會也是好事？

巴菲特：我覺得董事會是根據人們的行爲做出回應，他們可能會把一些諮詢一些限制給發佈出來。他們不需要跟我這邊做什麼，也許有些人經驗還不多，看的事情還不多，或許覺得其他州的法律會更好地保護到我們。每一家公司只要在紐約證交所上市，他們都有一個保護自己的保險。

你如果在董事會上，我覺得有一點很有意思，像一些博物館的董事會，我們都是希望這些博物館的董事會、大學的董事會，大家可以用財務進行支持，用財務拿出來支持。大家覺得在這種董事會上非常的有榮耀，覺得這些人應該爲大學也好博物館也好，來籌錢。我覺得我們的董事會，其實比大學、醫院的董事會更有趣。

比如一年我可以掙三十萬，對於很多人來說這個收入非常重要。對一些人來說，這個收入微不足道。

但是我們的董事們如果拿不到任何收入的話，也沒有人願意成爲董事。所以，我也做了很多這種獨立董事，董事獨立的想法我覺得是不合理的。你想想，他如果獨立的話，他的這種獨立就跟當年說奴隸獨立是一個意思，其實誰都沒有獨立。

我當然現在面前的這些都是法律的文字，逐字逐句，它是怎麼說的。其中，我選出了好多年前我看到的一封信裏面的句子，說我現在是懷着一種非常尷尬的態度給你寫這封信，我也不願意寫。我已經嘗試了其他所有的目前的傳統方式，這個人募了幾百萬，我可能現在在街上遇到他也認不出他是誰。他當時寫了這封信，他募集了幾百萬的資金。

這一點很有意思了，他說這個信我一直留在這裏，他說我的工資是100%由我在董事會的費用來支付的。我就搜了一下這個人是誰，發現他擔任過五家非常有名的公司的董事，還在好多其他的一些中小型公司擔任董事。

他真的很缺錢，然後他說，如果能拿到董事費的100%，那就是很好的，而且他就是一個所謂的獨立董事。他的身份是獨立董事，在每一家公司都是這樣的一個身份。

所以這對我來說真的是歎爲觀止的現象，我們之後幾分鐘也會開我們的股東正式會議，所以聽起來，2006年我們是可樂可口持股9%，他們可能會給我一些免費的可口可樂。但是如果我們有9%的伯克希爾的股權，當然我們也要關心可口可樂和其他一些公司的表現。在投票的時候也有一些公司表示反對，有兩個公司投了反對票，說我們不是在這邊做獨立董事該做的事情。

冰雪皇后當時也是買了一些可口可樂的股票，我覺得這種想法，覺得我不是獨立董事的想法，我覺得是很瘋狂的。有一次我的投票的認可率，從98%降到了84%，他們就決定說，我好像不夠資格來承擔這些責任了。我總覺得這樣的想法非常的無稽之談。

我覺得這個想法就是一個人說，自己收入的很重要的一個部分，他們到底想要多少收入，他們可能想要很多，但是不意味着他們就不是好人。但是問題在於你生活的方式，在這個例子當中，這個人如果拿不到這些董事費，他就會破產。

規則就規則，我們會實際上真正地遵循所有的規則。現在我們不可能突然就放棄所有的規則。

芒格：你講的沒有錯，當然我們必須要做獨立，但是一個西瓜，一匹馬，一頭牛都有自己要遵循的規則。

巴菲特：沒有錯，如果我們希望賺到100%的收入，你就擔任全國裏面最有價值最優秀的而且最具名聲的董事就夠了。你的希望就是，你的CEO如果打電話給你，這個人怎麼樣，你打電話給CEO，這個董事是不錯的，其他的六家這些，而且你不會在董事會上犯任何的錯，有任何的困擾，你就可以做長久的永久董事了，這是比較瘋狂的點子，但是可以告訴你，有些人發財，成爲百萬富翁，可能就是這樣。

現在的時間已經晚了，是我們今天必須要結束的時間，我們今天會議的問答環節到此結束，謝謝大家。