專訪｜編劇王子：醫療劇創作的“門檻”，難以避免

澎湃新聞記者楊偲婷

電視劇《關於唐醫生的一切》於近日完結，這部以心外科醫生爲主角的電視劇，對醫生這一職業的日常生活與工作的描寫，相當細緻深入。一看編劇王子的履歷——本科武漢大學臨牀醫學系，這種國產醫療劇少見的對於醫療行業的瞭解程度，似乎便有了答案。

王子本科是學醫的，但她自認性格散漫，喜歡自由自在，尤其“不想上班”，考研便考了藝術史。研二時，王子還在對未來一片迷茫，聽說有個針對在校大學生的劇本比賽，有2萬塊錢獎金，王子上網搜了下寫劇本的格式，就開始動筆，沒想到還真得獎了，“對於一個學生來說，這個錢蠻多的，就發現寫劇本好像是個謀生的道路。”

然而畢業以後，王子不是影視專業，自然沒有行業內的人脈，沒人帶着入行，王子就在網上搜，有什麼劇本比賽就參加什麼比賽，居然靠着這些比賽的獎金交房租過了幾年，“反正莫名其妙就活過來了。”而真成爲編劇之後，王子“嘆息”，編劇看上去不用上班，“其實每天都在上班，也沒有休假的，算上了‘賊船’了。”

雖然離開了醫學生常規的職業道路，王子仍然關注醫療行業。2019年，她看到一篇文章，講到阜外醫院用人道主義豁免的方式，給三個病人植入了還在研發階段的國產人工心臟。王子決定，寫一個心臟外科的故事，這便有了《關於唐醫生的一切》。

2019年底，王子去北京安貞醫院待過一段時間，每天跟着醫生們上班，觀察他們的工作和生活，安貞醫院心外科的一位主任也成爲了《關於唐醫生的一切》的醫學顧問。除了體驗生活和採訪醫生，王子也做了大量資料蒐集，在網上篩選世界範圍內心臟外科的疑難雜症和罕見病例，“類似於大海撈針，撈夠了這麼多的針以後，我再確定要用哪些疾病，然後再上知網，查相關疾病更詳細的論文和資料。”下載資料要花錢，王子回憶：“我在開始查的時候就充了錢，等我寫完這個劇，充的錢也花光了。”她自述，劇中每一集的疾病本身都是真實的，處理方案也都是真實的。

這樣的創作方式，符合醫療行業劇的創作邏輯，但在當下的創作環境中，卻並不多見。畢竟，觀衆已經習慣了許多以醫療爲名，實則在談戀愛的劇集。不過王子作爲醫學生，倒是表示了理解：醫療劇創作的門檻，難以避免。“因爲如果你沒學過醫的話，很多東西你自學肯定看不懂，包括我學過醫的情況下，去看一些心外的疑難雜症，我都會有這種時候：所有的字我都認識，但連起來我就不知道在講什麼。”

在這部劇裏，男女主到了最後一集才戳破情感的窗戶紙走到一起，這在國產職場劇中是很少見的寫法。王子承認，一開始也有人質疑過感情戲太少，不過她直言：“那劇本一共就這麼多空間，你自己選，你想讓我寫醫療還是寫愛情？”而製片方所給予的極大創作自由，也保障了王子在醫療劇情主線上的專注度。因此，醫患矛盾、重病兒遺棄、人道主義豁免手術、器官捐贈排序等較少有在國產醫療劇中呈現的話題，在較爲嚴格的審查體系之下，依然有所表達和輸出。

和王子的對話中，能看到一個前醫學生，對於醫生這一職業的思考，也能看到一個青年編劇，在較爲有限的行業空間裏，如何完成自我表達的堅持和妥協。對於當下醫療劇，甚至職場劇的創作來說，有其值得參考之處。

【對話】

唐佳瑜是沒有原型的

澎湃新聞：首先想聊聊女主唐佳瑜這個人物，她有現實生活中的原型嗎？

秦嵐飾唐佳瑜

王子：唐佳瑜是沒有原型的，現實中，心臟外科對體力要求很高，一場手術做很長時間是很常見的事，心臟外科的女醫生鳳毛麟角，做到中心的行政主任這個級別就更罕見了，我個人確實沒在生活中遇到過類似原型。

我對這個人物的定位就是一個強悍和脆弱並存的職場女性。在很多職場劇裏，女性都是下屬，然後有一個特別厲害的男領導，可能還是男主，女主在男領導的指導下成長，事業愛情雙豐收，我就想說我活了半輩子，也沒遇上過這種好事兒啊。所以我反而就想寫一個女的，特別厲害，她來領導一羣男的，而且這個女性不是什麼女漢子或者鋼鐵女強人，她也有很多弱點，但她特別熱愛自己的工作。

澎湃新聞：劇裏的醫生羣像也挺有意思的，想聽你聊聊這個創作過程？

王子：既然要讓一個女領導來領導一羣醫生的話，就讓她領導老中青三代男醫生好了。那既然是個小團體，戲劇套路一般就是有人負責搞笑，有人負責熱血，有人負責單純，給他們分一分。然後我還想寫經常被忽略的科室，比如說麻醉科，醫務處，他們都和外科日常有工作交集，也方便寫人物關係。所以男主麻醉科的，然後閨蜜就是醫務處的。

人物的性格也是從女主發散開來的，比如唐佳瑜和歐陽真予這兩個人，她們是一體兩面的，甚至從個別角度看，她倆就是一個人，“自己”看“自己”肯定順眼，她倆必然會成爲朋友。葉弈明正好相反，他性格里那些優點，正好是唐佳瑜沒有的，人看到自己欠缺的東西，就容易被吸引，所以他倆在感情上就可以有一個發展。

唐佳瑜和歐陽真予（高露飾）

澎湃新聞：編劇作爲行業中的“乙方”會面對很多甲方的問題，女主人設、感情戲多寡是被質疑的“重災區”，有沒有人提過女主太強勢不夠討喜？或者感情戲太少？

王子：沒人提過女主不夠討喜，因爲我們都覺得女主超級討喜，其實她優點很多，缺點都是無傷大雅的，說實話，已經“金手指”開到最大了。

但確實，之前會有聽到一些擔心，覺得感情戲會不會太少，但後來發現實在塞不下，因爲每集一個病人的故事，然後要寫病人的故事，又要寫醫生這條線，沒有空間再塞很多感情戲了，我都是見縫插針地寫一些。那劇本一共就這麼多空間，你自己選，你想讓我寫醫療還是寫愛情？

但我要爲我們的甲方說句話，我這次合作的甲方，我覺得他們比我“敢”，他們會覺得：我們就要醫療劇，你手術啊病例啊給我放開寫，給的創作自由特別大。

醫療劇要能直面問題，但也要給一個相對溫暖光明的出口

澎湃新聞：醫療劇創作中，審查風險也是一個要面對的挑戰，比如手術場景的呈現程度、社會話題的爭議，這部劇裏，我看到了一些醫患矛盾、醫療倫理等問題的呈現，創作中怎麼把控的？

王子：這也要誇誇我們的製片人，從故事梗概開始，劇本的每一步，製片人都會幫我把控風險，我每寫一集就會給製片人看，然後第一時間聽到反饋。製片人他們都非常有經驗，他們會把控，真正不能寫的東西我們就繞開了。但我覺得其實，也沒有什麼是絕對不能寫的，看你怎麼去選切入的角度。

在現實生活中，醫院裏不好的事情有沒有？當然有了，跟所有職業一樣，醫生這個職業，也會面對不好的東西，但醫療關乎人命，所以更要慎重，也更容易引起觀衆的議論。電視劇的傳播力是很大的，作爲醫療劇，選擇那種壓根過不了審的黑暗面，還是選擇傳遞溫暖正向的東西，我覺得我還是會選擇後者。真的有觀衆看了我們這個劇之後，去登記了器官捐獻志願者，我得知這個事之後，特別感動。我希望能直面問題，但還是要給一個相對溫暖光明的出口。

澎湃新聞：醫療劇不好寫，這種一集一個故事的單元劇，而且單元故事要和主線故事、人物發展緊密關聯，其實更不好寫，想問問你的創作方式。

王子：我看了很多美劇的醫療劇，也有去學習他們的寫作方式。一般來說，醫療題材劇，病人的病例、故事，一定會對醫生的情感和事件有一個反打，要不然豈不是醫生幹醫生的事，病人幹病人的事，大家只在查房的時候交匯一下，在我看來那就不是醫療劇了。

至於單元劇，我覺得單元劇對一個新編劇或者經驗沒那麼豐富的編劇來說，是一種很好的鍛鍊，因爲同一個故事你把它寫成一集，是很容易寫好的，但你要把這一個故事寫成30集，那不容易的。在我看來，我覺得那種整個一部劇講一個故事的戲更難寫，單元劇沒有難寫，因爲你下一集可以重新起個頭，而且每一集有一個亮點就行。

當然單元劇也有難點，就是整體的排兵佈陣，你現在有36個小故事，你要寫成36集劇本，什麼階段用哪個故事，在列最初的大框架的時候，你就得把它排好了，要考慮好整個劇的起伏和結構。比如說薛正倫老爺爺心外泰斗，他的死你安排在哪集最合適，得設計好，把它放在哪個位置才能最大程度地推進劇情。

澎湃新聞：非科班出身，你學習編劇的方式是怎樣的？

王子：大量看劇，我基本只看好劇，有人會說，好劇壞劇都要看，看差的劇你就知道怎麼避那個坑。我覺得最好不要，因爲時間有限，你就看好劇，如果你覺得哪部劇特別好的話，你就反覆不停地看，也許你第一次看的時候，只是像普通觀衆一樣，去追劇情，但第二遍第三遍第N遍，你就會在腦子裏想：他這一段爲什麼要這樣寫，他要達到一個什麼目的，他爲什麼這麼設置。把自己沉浸在裏面，會有一種跟這部劇的編劇在對話的感覺，這樣潛移默化中你就理解到編劇的意圖了。

“不要太早打開心裏的墓地”

澎湃新聞：我對劇中呈現出的醫生的生死觀，挺感興趣的，他們面對病人的逝去，悲傷但理性，然後迅速投入到下一個病人的救治中。這一點，其實國產醫療劇，很多都呈現得不是特別好。

王子：首先，我在學醫的時候，醫學生是五年制，三年半是上課，最後一年半去醫院實習，但你在醫院實習那個時候，你是“食物鏈”的底層，也很難見識到最真實的醫院是怎麼樣的。給我更多影響的，是我去安貞醫院的那段時間。

死亡是醫生的一堂必修課，醫生們對於死亡這件事一定是要經歷衝擊的，我也看到很多主任醫生，他們年齡不小了，資歷也很深了，但遇到某一個病人的死亡，還是會很難接受，他的心還沒有徹底的堅硬，這種是很打動我的。

病人去世是很痛苦，那痛苦完了你還是該幹嗎幹嗎，明天還有新的病人。而且我看有網友說醫生都不喝酒什麼的；不是的，反正我認識的一些醫生也喝酒，但是適量，作爲巨大壓力下一個排解的途徑，而且人家也沒耽誤工作。

澎湃新聞：劇中心外泰斗薛正倫上手術檯前最後一句話是，不要太早打開心裏的墓地。

王子：這句話是有出處的，是一本講外科醫生的書裏的。我特別認同這句話，它真的很準確。我採訪了很多醫生，他們成功的病例，他們不一定都記得住，但是失敗的病例，尤其是特別慘痛的失敗的病例，他們每個人都記得。外科醫生既要醫者仁心，但同時也得有能力處理沒能救回病人的那種悲傷和沮喪，如果你天天開放心裏的“墓地”，去緬懷那些逝去的病人，你可能會怯臺，可能會影響你的工作。

爲什麼一個女性發現丈夫出軌，就得馬上離婚？

澎湃新聞：劇中的副院長夫人，作爲家庭主婦面對了一些身份認同的問題，我看劇中對此也有一些觀點的表達。

王子：很多家庭主婦，不比職業女性輕鬆，但她不拿錢，社會認同可能也沒有職業女性那麼高，大家有時候容易忽略她們，或者把她們的生活想得很容易。我經常能看到我身邊有些朋友，放棄了自己很好的職業選擇家庭，她們每天從早到晚都非常辛苦，這些付出，我覺得應該被看到。有的人選擇成就事業，有的人選擇家庭，我覺得應該讓女性自主選擇，而不是外人來批判評價分高下。

澎湃新聞：其實女性題材，這幾年是有一些精英化的套路和單一的，甚至有一些大女主特別爽文化的創作。你是怎麼看待的？

王子：首先我覺得存在即合理，要是寫出來播得很好的話，我覺得也ok。爽文式的這種大女主，你說的套路化和單一化，可能是一種矯枉過正，因爲前些年熒幕上的女性角色，賢惠溫柔的可能多一點，大家可能覺得有點憋屈，所以現在就想看到各方面都特別強的女強人，最好強到滴水不漏，大家才覺得夠爽。

我覺得有點矯枉過正，這樣可能會讓人物扁平化，因爲有血有肉，就代表着有人性的灰色地帶，有缺陷就意味着這個人肯定不完美，如果真這麼去寫，有不被觀衆接受的風險。在一個商業邏輯裏，有風險的事情做的人就會少，大家都願意做沒風險的，就像買基金一樣都願意買保本的。

澎湃新聞：劇中女主面對丈夫出軌，是有痛苦、逃避、不捨、複合再到徹底分開的過程，但這個過程，我看到有些觀衆是不接受的，覺得“很軟弱”“人設崩了”，你怎麼看？

王子：爲什麼一個女性發現丈夫出軌，就必須得馬上離婚，不離她就是軟弱？每個人現實中要面對的問題是多樣的，個體的情感也是複雜的。國外有一部劇《傲骨賢妻》，丈夫出軌後，女主七季都沒離婚，你說她不是“大女主”嗎？她不是“女強人”嗎？

但確實要考慮觀衆的接受度，因爲大家勞累了一天下班，看看電視劇不想生氣，就想看得開心一點，這也能理解。

編劇不要去琢磨市場需要什麼題材

澎湃新聞：互聯網語境裏，有時候政治正確高於複雜現實，觀衆說想看現實主義題材，但要真去呈現現實的某些面相，可能市場又沒那麼高的接受度，你怎麼看現實主義題材創作？

王子：要說現實主義題材的話，我覺得編劇不要去琢磨市場需要什麼題材，你要去想你自己想寫什麼，因爲一個劇本至少要寫一年，過程也挺痛苦的，如果不是你真想寫的題材，寫的過程會痛苦加倍，你沒有必要去摧殘自己。如果你想寫現實主義，你就寫現實主義，如果你想寫仙俠甜寵，你就去寫，選自己想寫的就是對的。我覺得什麼題材都能出好故事，好故事只有被寫出來之後，大家才知道它是不是好的。大數據告訴你什麼好，我覺得反正我不會參考的。

然後我個人也不太認可那種教你多少天速成編劇，或者教你編劇怎麼去經營人脈，怎麼去對付甲方這一類的東西。我覺得編劇是一個技術工種，你腦子就那麼有限，去想怎麼把劇本寫好就完事了，其他的你想了沒用，劇本寫好了，有可能其他的也就順利了。就像考試一樣，猜題不一定猜中，猜錯了可能就掛科了，但你老老實實看書，雖然說不一定考高分，但至少能考個60分。

澎湃新聞：怎麼看待編劇和導演等團隊合作的問題？

王子：製片團隊和溫德光導演對我的幫助是巨大的，這是實話，不是因爲採訪我這麼說，因爲他們會特別耐心寬容地教我很多東西。製片人會教我怎麼去把控題材的風險，而且給我很大的創作自由。導演在片場會教我轉場怎麼纔會比較順，這個調度你怎麼才能在劇本里寫得比較好，小到光怎麼打，場次怎麼排，真是毫無保留。

原創劇本，編劇是從0-1，劇組是從1-100，怎麼才能合作好，我覺得是互相的尊重和認可。你隨隨便便寫了一場戲，現場就要有幾百人爲你這場戲忙活一下午，甚至一兩天，那你就要慎重一些，不要寫出一場可有可無的戲，讓大家白忙活。作爲編劇，你要允許導演和演員去二度三度創作，這本來就是一個團隊合作的事兒，就是缺了誰，這個戲都出不來，我覺得是一個集體的成果。

澎湃新聞：你前面也說到，原來編劇“天天都在上班”，對這份職業的堅持，原因是什麼？

王子：這是我謀生的手段。如果我不做編劇的話，我不知道去做什麼來賺生活費，這個是最關鍵的。而且，寫一個劇本，90%的時間痛苦無助孤獨，但有10%的時間非常開心，它雖然苦，但也有成就感。

你寫出來之後，首先你創造了一個世界，那種自我的成就感還是有的。當這個戲播出的時候，如果能得到觀衆的一部分認可，你非常開心。我覺得整體還是一個很值得做的職業，但如果要做這個職業的話，得做好“熬”的準備，起碼得“熬”個五六七八年。

澎湃新聞：作爲這部劇的編劇，你最希望傳遞給大傢什麼？

王子：我想讓觀衆能多瞭解一下醫生這個行業，也許劇裏呈現的，確實比起現實還是有很多美化，但起碼觀衆開始去了解了。我希望醫生和患者之間有更多的理解，大家總說“白衣天使”，說多了很容易覺得，醫生們應該是各方面都很完美的人，我覺得這不太理智。因爲醫生對他們來說是一個職業，就像編劇對我來說是一個職業，記者對你來說是一個職業一樣的，你首先要認同，他們是活生生的人，是人就會有瑕疵，就會疲憊，會失敗。

責任編輯：吳劍 SF031