“去共同營造暖氣，不要一起營造寒氣。”

文|《中國企業家》記者 李豔豔

攻克漸凍症這個計劃非常瘋狂，人們稱蔡磊爲“漸凍症鬥士”。今年，蔡磊出版了自傳《相信》。書中寫道：“我幾乎是在用別人雙倍的速度回答着人生這份考卷。”

古語有言，君子以厚德載物。生命有限，但能夠創造的價值無限，如何提高生命的厚度是值得每個人思考的問題。那麼，支撐蔡磊“最後一次創業”的力量源泉又是什麼？

12月9日~10日，由《中國企業家》雜誌社主辦的“第二十一屆中國企業領袖年會”隆重舉行。在首日舉辦的“尖峯對話”環節，中央電視臺著名主持人唐劍邀請梅花創投創始合夥人吳世春，以及漸凍症抗爭者、連續創業者、京東集團原副總裁蔡磊，開啓了一場關於生命的對話。

以下爲現場對話實錄（有刪減）：

“重新恢復了我健康的聲音，我也非常激動”

唐劍：在日新月異的社會生活中，我們每個人都在思考着怎樣在這個世界上去生活、去工作，更多的人在思考着如何用我們的能力去改造世界、創造世界。今天我們通過這樣一場尖峯對話，希望能夠給我們企業家帶來一些新的思考和力量。

中央電視臺著名主持人唐劍。

首先聚焦於蔡磊先生。其實我跟您神交已久，您的故事我讀過很多，您說人生命中總要有最後一次創業，聽說您現在每天還工作十五六個小時，關於創業創新，您最近有些什麼樣的收穫？

蔡磊：2023年，對於我個人來說越來越艱難。年初開始，我不得不招聘了全天候護理人員。因爲生活完全不能自理了，走路需要攙扶，說話也越來越難，工作受到顯著影響。但也恰恰是在今年，我感受到了更多的溫暖和幫助，尤其是中國企業家朋友們，這是支持我、幫助我，甚至抬舉我、給我最大支持的羣體，也是幕後英雄。

在漸凍症方面，今年我們取得了更快更多的臨牀藥物管線，一次又一次實現世界級突破。目前我們取得的藥效，超越美國乃至全世界，應該說給患者帶來了希望，但路程依然艱難。

唐劍：大家也比較關心蔡磊先生目前的狀態，聽說您現在之所以能夠做一些聲音上的交流，是因爲您已經佩戴了全世界第一個可穿戴式的人工喉，跟我們分享一下穿戴人工喉感受如何？

蔡磊：佩戴這個人工喉，主要是希望我的工作能力能夠延續下去，因爲現在雙手沒有辦法打字交流，就靠說話了，可能在幾個月之後也就啞巴了，說不了話了，所以我們在年初的時候就關注到，清華大學有一個智能人工穿戴項目，我們立馬聯繫了負責人，兩週之前我也體驗了一下，重新恢復了我健康的聲音，我也非常激動。

我們希望產品進一步完善，這樣我就可以像過去一樣正常地與大家交流，每天可以全力以赴工作，甚至在最後，我完全喪失說話能力的時候，可以通過錄取我喉部微弱的電流，轉化成我正常的聲音，這樣我就可以再延長几年的工作時間。

“困難是創業的常態，順利纔是那個稀缺的意外”

唐劍：吳世春先生，過去您關注過漸凍症嗎？全世界還有不少漸凍症病人。

吳世春：我也是一個創業者，當時聽到蔡磊先生漸凍症事情的時候，我跟我們投資的一家公司的醫療團隊交流過，漸凍症其實是一個非常綜合性的問題，涉及心腦血管、消化、內分泌、免疫等多種問題，可能靠單一的治療方案、單一的藥物很難去突破，目前治療水平和科技發展只能去延緩惡化速度。

我希望隨着科技水平的發展，最終人類能夠戰勝這樣一個重大的疾病。我們投資的一些生物製藥公司也在跟各類罕見疾病做抗爭，我剛纔也跟蔡磊總的助理對接了，我們團隊希望能爲蔡磊提供一些幫助，也徵得了蔡總的同意。

唐劍：您是梅花創投的創始人，從某種角度講蔡磊先生和您是一樣的，都是在創業，都是在創造，你對蔡磊先生目前仍然用頑強的意志進行創造、創新有什麼樣的建議？

吳世春：創業確實是在跟各種各樣的困難做鬥爭的過程，可以說，困難是創業的常態，順利纔是那個稀缺的意外，你對困難抱有什麼樣的態度，就會決定你用什麼樣的視角去應對。

所以我特別敬佩蔡磊先生對於降臨在自己身上不幸疾病的抗爭態度，反映了中國企業家對於各種困難的抗爭和拼搏的精神。今天的主題叫做“致敬長期主義”，我認爲蔡磊先生的這種抗爭，真正反映了中國企業家長期主義的精神狀態。

唐劍：今天的對話主題關於生命厚度，蔡磊先生在自己的自傳《相信》一書中這樣說過，“我幾乎是在用別人雙倍的速度回答着人生這份考卷；老天爺大概也掐着表，在我人生半程剛過就提前過來，想要把卷子收走。”支撐您最後一次創業的力量、源泉來自於什麼？

蔡磊：回答這個問題之前，請允許我向吳總致敬，因爲他是一個敢於冒險、敢於挑戰的初創投資人，承擔了很大的風險，社會的創新推動需要像吳總這樣的創始投資人，但是投資漸凍症，估計吳總也會再三猶豫，因爲沒有任何一個行業長時間投資1萬億美元，突破卻非常慢，人類過去30年投了1萬億美元用於這個疾病的突破，非常慢。

漸凍症抗爭者、連續創業者、京東集團原副總裁蔡磊。

可想而知，這都是最強大的投資機構、企業家和科學家要去做的事情，我作爲一個患者，既沒有醫學知識、科學資源，也沒有足夠的資金，加之我的生命時間非常短暫，我做這個事情的概率可以說是不自量力或者是根本不可能。

回答您的問題，這種情況下我爲什麼還要努力做這次創業？

首先，我覺得還是20多年來在企業領域的力量，包括這麼多企業對我的薰陶培養有關，我堅信企業家精神可以在各個領域有所突破，包括漸凍症的科學領域應該也是這樣，所以我就想，堅持拼搏、創新、突破，把不可能變成可能，永遠保持樂觀，哪怕是錯的，這種企業家精神我覺得是一種心靈的支撐。

第二，有一位企業家告訴我一句話，我印象深刻，他說蔡磊你知道爲什麼我們都想支持你嗎，因爲你做的事情，是我們企業家最想做的事。我非常感動，記憶深刻，所以我想有這麼多絕望的患者、這麼多溫暖的人來支持我，我一定要全力以赴。

“去共同營造暖氣，不要一起營造寒氣”

唐劍：企業家在創業創新過程中特別需要心力的力量，今天世春先生是一個很有經驗的創業者，可否跟我們分享一下心力對於創業的價值和作用。

吳世春：我剛好也是一個連續創業者。過去幾次創業，包括現在我投了600多家公司，也看到每個創業者在創業過程中能夠堅持下來、克服一切困難和挑戰，我認爲最核心的品質就是心力。

首先，你得有遠大的目標，致良知，從中找到自己心力的源泉；要有足夠的認知，認知到創業過程中的困難是心力提升的養分，任何打不倒你的困難都只會使你更強大；再有，就是需要不斷的識善念，書本上教不會我們的東西很多都要在市場上學，在一遍一遍不斷加碼的困難和事情中得到磨鍊。

所以在我看來，創業者能夠在寒冬中、在困難中挺過來的關鍵就是心力要強大，要想心力強大就得致良知、提升認知、識善念。

唐劍：蔡磊先生是心力最強大的企業家之一，而且他的發願、發心就是要圍繞攻克漸凍症這樣一個世界級難題進行創業創新。我聽說蔡磊進行融資的時候，路演有200多次幾乎都是無功而返，可以說是幾近絕望。創業過程中，你面臨的最大難題是什麼？

蔡磊：既然能路演這麼多次，也代表這麼多朋友是願意支持的，要不然也不會跟我一個一個去溝通，但是鑑於多種情況，包括身體狀況，確實很難解決，你問我有哪些困難，第一大困難就是這個病是世界五大絕症之首，近200年了，靶點不清、治癒率爲零。

當然，過程中有很多需要創新的過程，像融資、業務推進、人才招聘等等，我想最大的問題還是挑戰人類醫學科學的頂點難題，目前好像全世界還沒有解決，這可能是這次創業最大的困難。

太難了，我也是竭盡了我的全力。中國的企業家、科學家、醫學家、社會各界的愛心人士都來看我，給我很大的幫助和支持。

唐劍：吳世春先生，剛纔聽蔡磊先生的話你是否有同感？他說的是一個投資的難題，你覺得投資在我們這個新時代遇到的更大的變化和挑戰又是什麼？

吳世春：如果光從投資行業可以看到，募資難、退出難，投資也很難，對於創業者也是一樣，蔡磊身上有着樂觀主義精神，中國的創業者共克時艱，一定能夠度過現在的低谷。

今年整體資本的募集量大幅下降，投資量也是大幅下降，按照清科的數據，至少下降了一半以上。我認爲現在進入了新的環境、新的發展邏輯，創始人或者投資人不能抱怨，必須自己去進化，去適應這個新的環境，去適應這個新的邏輯。

人面對困難可能第一反應是抱怨大環境，把自己做的不成功的歸因於大環境，但是這個是無助於解決問題的。

我認爲大家應該更多的像蔡磊先生那樣，在已經患上這種不幸疾病的情況下，還能夠用笑着說的方式去傳達溫暖，去共同營造暖氣，不要一起營造寒氣。

梅花創投創始合夥人吳世春。

我認爲整個社會信心和預期改善，必須靠每個人的樂觀主義精神、每個人致敬長期主義的態度，去共同扭轉預期、扭轉信心，如果大家都互相傳遞寒氣，整個社會都會變成漸凍症，越來越冷。

這是我作爲一個早期投資人的期待，因爲早期投資是對中國未來最樂觀的一種人，我們投一個項目都是要陪伴他十年以上。

我們今年還是中國投的最多的早期投資機構，我們今年還敢於給中國的創業者開第一張支票，我們相信中國未來還是很樂觀的，還是會非常繁榮的。所以我們也希望，整個中國企業家作爲中國新經濟的代表人，一起去創造變暖的氛圍，而不是漸凍的氛圍。

“平均一年得花幾十萬塊錢”

吳世春：我可以先問問蔡總一個問題嗎？您在漸凍症上面已經花了多少錢了？

蔡磊：我主要是公益，在中國（最近）兩三年的商業資本投資，大概超過15億元了。    

吳世春：15億元確實是巨大的負擔和治療的成本。用投資的方式也是希望能夠去攻克或者解決一些社會難題，我們也投了十幾家生物製藥公司，有一些是專門研究各種各樣的疑難雜症，今天我也希望能加大對相關團隊的投資和支持，至少再往裏面投1億元（投入癌症、腫瘤和漸凍症）。

蔡磊：漸凍症和帕金森、阿爾茨海默病是一類病，漸凍症和免疫治療路徑高度相關，吳總前一段投資支持，可以給漸凍症帶來一定的幫助。

唐劍：就現在的技術能力和治療方案而言，一個漸凍症患者的年投入大概是多少？

蔡磊：目前沒有可以突破的藥物，每年的常規藥物、專利藥物、藥械呼吸機和護理，平均一年得花幾十萬塊錢。而且救不了命，只能維持這種毫無生活質量的生命。   

吳世春：而且還不能治療好，只能是維持或者延緩。我認爲漸凍症作爲一個系統性的疾病是跨學科的，從心腦血管、免疫，甚至消化，還有內分泌各個領域的專家需要通力合作解決，它不是單一對某個器官治療和改善就可以完成。

唐劍：蔡磊先生選擇了這樣一個攻堅克難的難題，不僅需要投融資，自己也做着很艱苦的努力。我聽說蔡磊先生的妻子就在做直播帶貨，用直播帶貨方式來籌款，妻子的這些行爲對你來講是什麼樣的意義？

蔡磊：直播半年多，現在越來越好。我的夫人付出很多，她很優秀，藥學專業的，她放棄自己的事業來幫助我，也不領工資，給我不僅是精神的支持，也爲科學提供着幫助，讓我有勇氣再成立一個全球的漸凍症藥物研發中心，我們是純公益的資金，可以高效簡化地推動早期研究，後面需要吳總這樣的支持，推動加快轉化。

唐劍：吳總，您怎麼看蔡磊妻子這種貌似杯水車薪一般的籌款方式？

吳世春：我覺得自助者天助，自強則萬強。只有自己不放棄任何一份努力或者一份微薄的奮鬥，你纔可能得到更多的機會和支持。創業也是一樣，山不拒細壤而就其高，水不擇細流而成其大，最終形成一股社會的洪流解決這樣的難題，去解決每個社會和人類遇到的困難。

蔡磊：其實直播帶貨就不用給我身邊的企業家朋友壓力，不管是今天還是過去，有不少企業家很有實力，但其實他們的企業經營管理和社會責任很大，我不想給他們壓力。還有一些企業給我捐款，我都婉拒了，我們希望通過商業，可持續性地推動事業。

我舉一個例子，幾個月來，尹燁個人捐了100多萬，全力支持，我們迅速搭建了中國最大的漸凍症基因數據平臺，聯合中國科學院超算中心已經對漸凍症病因有了突破性的發現，可能我們通過可穿戴人工喉的使用後，未來情況就不同了，吳總也可以介入推動藥物研發。

唐劍：對於漸凍症這樣的項目，吳總目前有一個初步的想法嗎？

吳世春：我們團隊研究腫瘤，已經治好了幾十例在一些醫院放棄治療的腫瘤患者，也讓一個漸凍症患者得到比較大程度的康復。現在還沒完全治療好，這是一個系統性疾病，整體涉及到的學科很多。漸凍症對吞嚥系統有極大的傷害，人工喉這塊兒，我們希望團隊投資一個億往這方面研究。

唐劍：在訪談即將結束的時候，我特別想問蔡磊先生一句話，聽說您多次和妻子非常平靜地講身後事，經常爲自己的身後事做打算，都在笑談。我想問您，如果那天到來，您覺得您的事業怎樣去延續？

蔡磊：我們永遠要做好兩手準備，疾病不可怕。

責任編輯：張恆星 SF142