“我們需要人形機器人才能到達AGI”。佈雷特·阿德科克近日在對話中談到。

今年2月，成立僅21個月的人形機器人初創公司Figure AI就獲得了來自英偉達、微軟、OpenAI、英特爾等科技公司共計6.75億美元的投資。人形機器人的火熱也將Figure AI的創始人兼首席執行官Brett Adcock（佈雷特·阿德科克，以下簡稱“佈雷特”）帶到了大衆面前。1986年出生的佈雷特，已經創辦過2家公司了，第一家軟件公司Vettery已被收購，第二家做eVTOL（電動垂直起降）飛機的公司Archer Aviation也已成功上市，Figure AI是他第三次創業。

近日，佈雷特與美國投資人莎拉·郭（Sarah Guo）進行了對話，談到了他爲什麼要進入人形機器人領域以及爲什麼執着於將機器人設計成人類形態。在對話中，佈雷特認爲目前的世界是圍繞人類活動建造的，所有的一切標準都適配人類的生理條件，所以機器人做成人類形態是最理想的。他還分析稱現在是入局人形機器人的最佳時機，先進的電池電機技術和人工智能的支持，讓他在短短1年時間裏就推出了人形機器人，未來他相信這裏會有更廣闊的市場。

最後，佈雷特提到了與OpenAI的合作，他指出OpenAI給了他們很多幫助，還爲他們的人形機器人設計了專門的訓練大模型。佈雷特認爲人形機器人會成爲實現AGI的驅動器，在實現AGI之前有必要研究清楚人形機器人，它對實現AGI會產生重要影響。

精彩觀點如下：

1．人形機器人意味着它擁有人類形態的腿、手臂、手，可以做和人類一樣的工作，有效解決未來勞動力不足的問題，尤其是在倉儲和物流方面可以發揮重要作用。

2．我們選擇做人形機器人是因爲目前的世界是圍繞人類活動建造的，所有的一切標準都適配人類的生理條件。

3．我認爲現在是做人形機器人的好時機，要放到5年前，我是不會選擇在這個領域創業的。

4．本質上我們一切都在按照計劃進行，組建一支優秀的團隊，打造一款偉大的產品，然後努力把產品推向市場，真正獲得人們的喜愛。

5．我希望家用人形機器人能做更多體力勞動，如果是我的話，我會讓它幫我洗衣服，給我做飯，順便清理一下孩子丟得到處都是的玩具。

6．我們需要人形機器人才能到達AGI，而且需要在實現AGI之前徹底掌控人形機器人。

以下爲對話全文（有刪改）：

爲什麼機器人要做成人類形狀

主持人：最近你的人形機器人公司Figure AI獲得了將近7億美元的投資，在這之前，你還做過軟件公司和飛行器公司，可以談談你的創業思路嗎？爲什麼會從軟件領域跨到飛行器領域，現在又來到了人形機器人領域？

佈雷特：我在伊利諾伊州的一個農場里長大，從小就開始接觸代碼和軟件，並對編寫軟件很感興趣。所以我的第一次創業自然而然選擇了做軟件。後來，我對硬件的興趣逐漸超越了軟件，於是在2017年賣掉了軟件公司，拿着錢創辦了Archer Aviation（做低空飛行器的公司）。因爲那時候我熱衷於解決城市交通問題，在我看來，世界上過半的人口都生活在城市，這使得城市的交通情況不斷惡化，擁堵和意外時常發生，而且我認爲除了火箭，未來所有的運輸工具都會實現電動化，於是我們選擇了低空飛行這個領域，設計研發低空飛行器。

主持人：Archer Aviation現在已經是一家上市公司了，那你又爲何選擇創辦一家人形機器人公司？

佈雷特：人形機器人意味着它擁有人類形態的腿、手臂、手，可以做和人類一樣的工作，有效解決未來勞動力不足的問題，尤其是在倉儲和物流方面可以發揮重要作用。如果我們能讓人形機器人可以去做真正的工作，那將會帶來巨大的經濟效益，生產力肯定會進一步提升。而且我認爲人形機器人肯定會對AGI（通用人工智能）產生重要影響。我意識到這是多麼重要的任務，所以我離開原先的公司，在這裏嘗試做商業化的人形機器人，我們正在嘗試將它們推向市場，未來還要建立一個人形機器人艦隊，構建一個專門的人工智能系統來訓練這些機器人，使其理解如何做真正有用的工作。

來源：視頻截圖

主持人：爲什麼一定要做雙足的人形機器人呢？很多研究機器人的工程師都認爲雙足機器人並不是很穩定，反而做專業機器人會更強，比如擁有10條手臂肯定強於兩條手臂。

佈雷特：我們選擇做人形機器人是因爲目前的世界是圍繞人類活動建造的，所有的一切標準都適配人類的生理條件。如果我們選擇製作10英尺（約3米）高、有三頭六臂的機器人，力量肯定會更強，但其使用的場景肯定小很多，甚至只能用於特定活動。而人形機器人由於其與人類相似的構造，更容易發展成通用型工具。而且由於與人類外觀相似，更容易被人們接受，願意與其產生互動，可以一起去喝咖啡、散步、處理工作。而且人形機器人更好製作通用接口，就像目前我們使用的鼠標和鍵盤一樣，全球統一，所以我們認爲人形機器人是最理想的形態。

而如果研發特殊機器人，成本可能會更高，因爲不同的機器人需要不同團隊研發，後期的商業化也需要特定團隊來操作，所以研發一款特殊機器人需要籌集的資金反而更多。

主持人：那你認爲現在是進入人形機器人領域的好時機嗎？

佈雷特：當然，我們正在證明這個問題。公司已經成立1年多了，可以看到我們推出的人形機器人已經可以做非常有用的事情了。我們公司有兩套運營方案，第一是爲企業提供更多工業解決方案，例如企業勞動力、供應鏈物流等方面，我們的機器人可以幫助他們解決這些問題，降低生產成本。第二是讓我們的人形機器人加速進入家庭應用場景。這是一個很有前景的市場，在家庭中，有很多瑣碎家務沒辦法量化，也不像工業機器人那樣程序鮮明，其實更需要人形機器人幫忙。

目前爲止，我們的機器人已經做了一些演示，在工業解決方案方面，所有雙足機器人可以實現自主移動物體。在家用機器人方面，我們正在嘗試訓練它們的語言推理能力，讓消費者可以和機器人交流，機器人也能理解消費者在說什麼。目前已經可以實現煮咖啡、拿蘋果，自主完成這些端到端的活動。

我認爲現在是做人形機器人的好時機，要放到5年前，我是不會選擇在這個領域創業的。因爲近年來電池和電機的快速發展給人形機器人打造了良好的基礎。電池儲電能力明顯提升，電機的能力也更強，就好比10年前的特斯拉只能跑100英里，而今天我的特斯拉能跑300多英里，而且電池的重量也越來越輕，更適合用在人形機器人上。

10年前如果做雙足的人形機器人肯定會面對巨大的風險，因爲它們很笨重，會摔倒，根本不會讓人覺得它有用。但現在的技術可以讓我們只用了不到1年的時間就開發出了人形機器人，已經可以控制好人形機器人了。目前的人工智能也爲人形機器人理解語言提供了技術支持，我們與OpenAI達成了合作關係，越來越清晰地意識到機器人的默認用戶界面就是語音，不管是工業機器人還是家用機器人，用語音溝通都是最方便的，而這些在5年前還看不清機會，但現在完全可以。

爲組建新團隊，6個月打了300個電話

主持人：你是如何迅速組建起Figure AI這個團隊的？

佈雷特：招人計劃與我之前創辦的幾家公司沒有什麼不同，我做的第一件事就是設定公司的願景和價值觀。其實我們的核心價值觀一直沒變——快速行動和努力工作。

完成公司願景規劃後，第一年我們工作的重心就是組建團隊，我專門列了一個表，把製作人形機器人需要的技術都列出來，比如人工智能、動力電池、電機、工業設計等，然後在每項技術底下，都列出行業內的技術人才。接着我在6個月內打了300多個電話，我給他們所有人都發了電子郵件。他們在第一次通話中沒有明確回應，多打了幾次電話後，才願意加入我的公司。

這套方法我在創辦Archer時也用過，都是從產品中列出所需技術，根據技術尋找理想人選，然後就打電話、發郵件死磕他們。我每天都會和員工一起工作，談論願景，還會與他們一起坐在地板上討論設計。我每次都會參加工程會議，一起設計產品，我們都喜歡找準時機快速出手，不想錯過機會。其實本質上我們一切都在按照計劃進行，組建一支優秀的團隊，打造一款偉大的產品，然後努力把產品推向市場，真正獲得人們的喜愛。

主持人：你覺得目前人形機器人距離真正的市場廣泛應用還有多遠？

佈雷特：今年已經有公司向我們預定機器人，並且今年我們就能交付，希望在未來12~18個月我們的機器人能夠真正爲客戶工作。我們接下來的工作重心就是讓人形機器人變得更加可靠安全，將我們目前的生產工廠擴展到數百個。人形機器人量產後，我們還需要進行大規模的人工智能訓練，讓它們可以理解人類的語音，真正實現人形機器人可工作的狀態。未來12~18個月，我們會努力讓人形機器人更可靠、更安全，解決在使用過程中遇到的大部分問題，儘快實現量產。

主持人：我覺得你們公司運作的模式很獨特，你們有自己的執行器，還編寫了自己的操作系統，人形機器人用到的大部分軟硬件都能自主解決。你們爲什麼這麼做？

佈雷特：比起購買這個行爲，我更喜歡自己構建產品。除了GPU和CPU中的電池外，其餘部分我們都想自己完成，大部分也都能實現自給自足，還有一些正在研究。我們不怕遇到困難，當遇到困難時，我們也會列出清單，然後先根據清單去找人才，找到人才後就可以推進研發產品。

我們也確實無法用市面上的產品來拼湊我們的人形機器人，我們嘗試過，第一次就是購買的產品，一切都崩潰了，人形機器人完全無法正常工作，而且購買外界的產品很容易讓我感覺對外界的依賴較強，還需要圍繞外界的產品來組建團隊，專門解決它們的問題，我並不喜歡這麼做。所以我們更喜歡自己去構建人形機器人所需的這些軟硬件，更適配，效果也更好。我認爲既然決定要做一家人形機器人公司，就應該全力以赴，去解決那些難題。

主持人：人形機器人的軟硬件都挺複雜的，你們是如何管理這些產品的？

佈雷特：我們不會花費大量時間只是進行研究和分析，還會進行測試，在這個領域，測試能幫助我們真正解決問題。我們希望永遠持續更新硬件和軟件，它們對我們來說永遠不夠好。我們首先要了解客戶是誰，需要機器人做什麼，我們設置好基本要求，比如需要機器人舉起多少磅的重物，需要運行多長時間等。然後在執行層面，我們會做工業設計，初步的概念性設計需要全公司都參與進來，然後再進行調試，直到能滿足客戶需求，這是一種很有條理的工作方式。

與寶馬、OpenAI達成合作

主持人：你們公司最近與寶馬和OpenAI都建立了合作伙伴關係，可以談談這些業務嗎？

佈雷特：寶馬是我們的第一個商業客戶，他們從我們這裏購買機器人，打算投放到他們位於南卡羅來納州斯巴坦堡的寶馬製造工廠裏。那是他們全球範圍內最大的汽車生產工廠，每天能產1400輛汽車，我們希望接下來的12~18個月，這些人形機器人能在寶馬的汽車工廠裏獲得真正的工作。

主持人：可以談談和OpenAI之間的合作嗎？

佈雷特：我們很高興能與OpenAI合作，OpenAI擁有世界上最好的視覺語言模型，還擁有世界上最好的人工智能團隊，並且願意爲我們的人形機器人研發專門的訓練模型。我們與他們合作，嘗試在機器人上進行語言推理訓練，讓人形機器人具備與人交流的能力。當我們對機器人下達指令時，機器人會自主處理該指令，快速構建任務處理的步驟，比如需要它疊衣服，機器人會快速設置好疊衣服所需要的步驟，抓住衣服、拿起籃子等。想讓機器人能控制自己的電機、手臂完成指令任務，就需要神經網絡的參與，而人工智能可以幫助我們做到這一點。我們在不斷擴大人工智能訓練模型的規模，並且記錄下機器人的訓練數據，以便後期可以構建新的模型。我們之前發佈了一個合作視頻，我們可以與機器人交談，它會回覆，可以詢問場景中的內容，它可以通過記憶回答你的問題，未來我們還會繼續研究，進一步提升機器人的智能程度。

主持人：你希望人們在家裏用機器人做什麼？你自己會用機器人做什麼？

佈雷特：我希望家用人形機器人能做更多體力勞動，如果是我的話，我會讓它幫我洗衣服，給我做飯，順便清理一下孩子丟得到處都是的玩具。我相信未來，每個人都會擁有一個人形機器人，可以讓它們爲自己工作，也可以讓它們陪伴自己，至於人類自己則可以自由選擇是否工作。當然，如果走到家用機器人這個階段，我會努力讓它們更便宜。目前我們展示和交付給工廠的人形機器人價格還很昂貴，但我們已經在努力降低成本，爭取早日降到普通人也能接受的水平。這需要時間，而且隨着產量提升，價格的規模效應也會逐漸顯露，未來成本肯定會下降。目前我們需要保證那些送往工廠的人形機器人能順利發貨，爲我們帶來經濟效益和實踐經驗。

主持人：你如何看待人形機器人的社會接受度？

佈雷特：人們接受不了人形機器人，本質上還是擔心它的安全問題，而這需要時間來建立彼此之間的信任。當我們看到寶馬在不同的工業場所使用這些人形機器人，並且已建立安全記錄，這些機器人也都真正做了工作，那麼寶馬就不會以人形機器人不安全的理由放棄它們。同樣，家庭也需要時間來建立彼此之間的信任。我認爲人形機器人會逐步獲得人類的信任，被社會接受。不過，這也需要我們商家提前做好準備，在向客戶推薦這款商品時就考慮到這一細節，做好相應的提醒。

主持人：很多人認爲目前的人工智能大模型缺乏一種驅動裝置，那你會認爲人形機器人就是這種驅動裝置嗎？

佈雷特：是的，我們需要人形機器人才能到達AGI，而且需要在實現AGI之前徹底掌控人形機器人。我認爲一個非常反烏托邦的未來是，我們已經實現了AGI，但基礎勞動還沒有被人形機器人替代，那麼做這些勞動的將會是人類，如此來看豈不是由AI控制人類幹活了？所以我們必須在實現AGI之前先弄清楚人形機器人，這樣對我們未來的發展纔會有更清晰的認知，至少對我們公司來講是這樣的。目前這些大模型正在經歷一段非常困難的時期，比如圍繞物理世界進行推理，更好地規劃行動等都遇到了阻礙，我們相信未來5~10年裏，人形機器人會對AGI產生非常重要的影響，我們公司也希望能在實現AGI的過程中作出重大貢獻。