金马奖颁奖结束，拿下影帝的涂们一下子成了外界追逐的焦点。或许是由于旅途劳累，57岁的他在颁奖礼上被镜头抓拍到了“闭目养神”的大特写，于是一篇“一觉睡醒躺夺影帝”的报道为人们增加了更多的谈资。听上去，是那么的轻松和写意。但事实果真如此吗？一直以来，涂们都是依靠成吉思汗等蒙古历史人物为观众所熟知，大气磅礴、气度不凡，但《老兽》中他却将一个年迈体胖、满口脏话的落魄“老炮儿”演绎得惟妙惟肖，所有看过影片的人都说，涂们的获奖实至名归。能够褪去“兽”性，挣脱束缚在自己身上的枷锁，实现表演新突破，塑造一个平凡的普通老人，涂们带给人们的惊喜和感动，远胜“睡夺影帝”的调侃。

下周一，《老兽》就将登陆内地院线。影片上映前夕，本报记者对涂们进行了独家专访。

老杨不是“坏老人”

他是在挣扎

时报：因挪用老婆手术费被子女绑架，又将子女告上法庭，《老兽》的故事是不是有些超越现实了？

涂们：这部片子的灵感来自于鄂尔多斯子女绑架老父亲的真实案例，如果说观众感觉有些超越现实，大概是因为导演对影像的大胆使用，并融入很多超现实主义元素的结果吧。当然，这样的处理也会使影片更加生猛凌厉，散发出更多北方的粗犷之气，为观众展现一段不加滤镜的真实内蒙故事。

时报：赌博、养小三儿、不懂法，为朋友义气挪用妻子的手术费，很多人都说您在片中扮演的老杨是个“坏老人”，您怎么看？

涂们：老杨并不坏，他也有善的一面，只不过被一些表面的东西掩盖了。他有很传统的思想，可是在外界一点点的逼迫下消失了，以至于后来变成互相伤害。老杨更应该是被大家同情的，看过电影我相信大家会更加认可老杨，而不是他的子女。老杨身上有他的价值观，很仗义，对孩子们也非常好，比如给子女们找工作，为他们买房，但孩子们的一些做法伤害了他。我认为，片中的子女代表了现在很多年轻人的价值观，很锋芒，对自己的父母没有耐心，很功利，只顾着自己的事业，却忽视了关心、陪伴父母。其实，老杨的所作所为是他内心挣扎的表现，他希望能够改变现状。

时报：老杨的性格和您自己有相似之处吗？

涂们：大概是爆发力吧，某些时刻我是充满激情的，能在十几秒内就暴跳如雷。但这种爆发更多是在演讲或阐述事情的时候，生活中我还是一个比较平静的人。另外，我觉得这些年身边社会的发展变化，也或多或少都在影响着我们，这个故事是真实案例改编的，那种共鸣每个人都能体会到，会让你想起一些自己生活中对应的东西。

时报：那么，您在日常生活中是如何处理家庭关系的呢？

涂们：我也是个普通人，年轻时也会叛逆，会顶撞我的父亲。后来慢慢经历多了，再面对老人的时候，就会静下心来认真听他们的训斥或教导。现在我老了，在家我还是属于比较开放式的，我的地位是家里最低的，连我家的猫都比我高。

时报：一个80后的导演来拍老年人的困扰，您起初没有过担心吗？

涂们：其实，现在很多年轻导演都是非常有才华和想法的，这可能跟他们所经历的社会告诉发展、变化有关，使得他们的思想有着一些老导演所没有的创新和灵感。对于周子阳，我是没有任何担心的，反而要特别感谢他给我这个机会，让我能够跳出“王爷”的条条框框。有这样一个年轻人，带着这么一个真实鲜活的角色来找你，这是信任。我要做的，就是不辜负他的这份信任。

时报：如何评价周子阳呢？

涂们：我们都是内蒙人，都想为内蒙电影做些力所能及的事，让观众通过电影这种艺术形式去了解和感受内蒙的人文。我和子阳导演最初认识，是因为他看了我演的电影《告别》，然后就单枪匹马来找到我，我们一起喝茶、聊天，晚上又一起喝酒，喝完酒出来漫天的雪花。在大学中，我们就把《老兽》这个事定下来了。我觉得，我俩是因为一种沟通后的契合，一种直觉的选择，事实也证明，我们互相成就了对方。

演员没有资历之分

表演留给观众去评价

时报：从当年的“草原王爷专业户”，到如今接连主演《告别》《老兽》这样涉及老年人生活和家庭关系的作品，是出于年龄和心态的变化吗？

涂们：“王爷”也会变老。我从事电影这么多年，非常爱电影，但电影有时挺没良心的，它会把你框在一个框里，然后把你固定在某一种角色的状态里。当你的某一个角色得到观众认可后，想要去改变，是非常困难的，也需要很长时间。能有愿意让你去改变的机会，就更显得难能可贵，所以塑造这种完全不同的小人物，我非常感激导演的信任。《告别》《老兽》之后，我也希望再去尝试其他“小人物”的故事，而不是重复“老兽”的人物性格。

时报：那么，您认同“草原王爷专业户”这个说法吗？

涂们：不认同又能怎样，毕竟在自己演过的作品中，“王爷”的角色还是很多的。每一个演员，都不希望自己被某一类型的角色所束缚。当然，从观众的角度看，他们是不希望你改变的，因为他们熟悉了你的样子。所以，每一次改变你都会听到很多不同的声音，有时候应付这种声音也是需要勇气和适应的过程。

时报：从陈建斌、冯小刚、范伟，再到您，这几年金马影帝明显偏向老龄化，是年轻人能力未到，还是电影市场的发展让老戏骨们有了更多展现自己的平台？

涂们：我觉得不应该说年轻人能力未到，比如我们这届提名的男演员里，黄渤、金城武都是很有实力的年轻人，只是我们这些老家伙比较幸运罢了。而且，每一个电影颁奖礼都会有自己的偏好和风格，就像现在的电影市场不像以前那么单一，各种题材、类型，国内外的，都会有。这样，在给年轻人机会的同时，也给了我们这些老家伙施展的空间。电影没有年龄之分，更没有资历之分，在这个平台上你的表现会让所有人看到你的实力，所以不管是年轻的还是年老的，做好自己，演好自己的角色，剩下的就交给观众去评价吧。

时报：下周一，《老兽》就要上映，贺岁档您还有一部商业片《战神纪》，一部文艺、一部商业，您是怎么看待这两种类型的呢？

涂们：这只是我们欣赏方式的不同，从而引发出我们对电影不同的乐趣。我们去看电影，有时是为了放松心情，有时是为了寻找某种寄托，还有人专门去解读和分析影片所要表达的内涵，这是每个人不同的诉求。作为演员，同时也作为观众，在面对不同风格的影片时，我觉得最好的心态就是不同的电影，要用不同的欣赏方式和策略，这样才能获得更多的乐趣。

时报：听说您现在正在忙碌自己的导演处女作《呼伦贝尔城》，57岁的年纪为何有了做导演的想法？

涂们：其实，每个演员都有当导演的想法，有时候只是因为时间和精力的问题被搁置了。演员当久了，就想去体会下导演的辛苦，再回来演角色，会有不一样的感受。拍摄《呼伦贝尔城》也是机缘巧合，让我有机会把自己民族的故事讲给大家听，是一件高兴的事。

时报：那您担心过市场的问题吗？

涂们：每一部电影在拍摄之初，都会考虑到这些问题。就像我前面说的，不同风格的电影总会有不同的欣赏人群，只要大家明确我们自己电影要的是什么，表达的是什么，传递的是什么，就可以了。

背景介绍：

涂们：

1960年2月出生于内蒙古海拉尔市，鄂温克族，国家一级演员，毕业于上海戏剧学院。多年来，涂们曾参演《成吉思汗》《悲情布鲁克》《一代天骄成吉思汗》《笑傲江湖》《朱元璋》《贞观长歌》《倚天屠龙记》《闯关东》等诸多热门影视作品，因常常扮演气度不凡、大气磅礴的“大汗”“单于”“王爷”，被誉为“草原王爷专业户”。近年来，他先后参演了《嘎达梅林》《告别》《老兽》等多部文艺片，2017年11月25日，他凭借《老兽》获得第54届台湾电影金马奖最佳男主角。

《老兽》：

《老兽》由80后青年导演周子阳自编自导，讲述了主人公老杨从财富时代的乍富阶级变为破产赋闲的游民，因挪用老婆的手术费被子女绑架，一怒之下将子女告上法庭的故事。最近一段时间，该片在多个电影节上引发关注，先后拿下第30届东京国际电影节“亚洲未来”单元最佳影片奖，第11届FIRST青年电影展最佳演员和第54届台湾电影金马奖最佳新导演、男主角、原著剧本等多项大奖。下周一，《老兽》将正式登陆内地院线。

滨海时报 记者 王淞

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