【导语】

“慎终追远，民德归厚矣”。2018年12月16日上午，纪念张栻诞辰885周年活动在湖南大学岳麓书院隆重开幕，来自中国人民大学、南开大学、武汉大学、四川大学、西安交通大学、湖南大学、湘潭大学、浙江省社会科学院等16所高校和科研机构的30余名专家、学者，及张浚张栻思想研究会成员、张栻后裔代表20余人赴会。与会专家学者围绕“张栻思想的内涵”、“张栻与宋代理学的发展”、“张栻与湖湘学派”、“有关张栻的其他研究”等四大议题展开了深入研论，并通过大会报告和分组讨论的形式交流经验、分享研究成果，促进学术交流与合作。

开幕式随后的大会报告上，首都师范大学陈明教授做了《五峰与晦庵之间？——从<知言疑义>看张栻的思想性格》的报告。他指出，张栻于南宋乾道元年（公元1165年）开始主教岳麓、城南二大书院，达八年之久。他对岳麓书院怀有深厚的感情，曾自述说：“为爱其山川之胜，栋宇之安，徘徊不忍去，以为会友讲习，诚莫此地宜也。”在他的主教下，岳麓书院人文荟萃，“一时从游之士，请业问难至千佘人，弦诵之声洋溢于衡峰湘水”。在思想史上，胡宏偏“天”，朱熹偏“人”，张栻折中了他们的思想，具有重要作用。同时，陈明教授还进一步强调，850年前的“朱张会讲”具有划时代意义，不只是一场学术交流，更是一场思想交锋。

大会报告结束后，陈明教授接受了凤凰网国学频道的独家专访。

陈明教授接受凤凰网国学频道独家专访（黄沅玲/摄）

以下是采访实录：

张栻最大的贡献：传播儒学由一种思想变为一种人格

凤凰网国学频道：张栻(1133-1180)是南宋时期杰出的思想家、教育家。他主教岳麓书院后，在教育实践中形成了一套系统的教育理论，尤其是他的书院教学思想、教学方法和教学目的，对湖南、四川等地文化教育的发展产生了深远的影响。您认为张栻最突出的贡献何在？

陈明：实际上，你的问题中已经包含了两个定位：一是作为思想家，一是作为教育家，张栻在这两方面都颇有成就，现为世人所熟知的是作为教育家的张栻。张栻于南宋乾道元年（公元1165年）开始主教岳麓、城南二大书院，达八年之久，培养了很多精英，他在思想史上具有较高的地位和影响，这是他对教育思想方面贡献的验证与见证。

屹立于岳麓书院的张栻塑像（资料图）

张栻秉承的是儒家的教育理念，儒家讲立功、立德、立言；张栻讲成就人才与人格、经世济民，也就是湖南人讲的“经世致用”和敢为天下先的社会责任感。张栻最突出的才能表现在治理方面，他是世家子弟，父亲张浚是一位宰相。他温和好学，认同并吸收了胡宏的思想。与朱子认识后，在两人的交往过程中，也接受了朱子的一些思想，张栻对胡宏与朱子二人的思想兼有吸收，但亦有自己的想法。若从一个思想家的角度来定位，张栻的地位和意义并未受到学界的认可，但对于岳麓书院的发展而言，张栻发挥着举足轻重的作用。以前只知道张栻是一位著名的山长，随着我在研究胡宏的过程中，我对张栻与他的老师胡宏有了更深入的了解。有学者认为他与胡宏的关系追溯得还不够密切，甚至对此持有批评，我原认为这些批评是对的，后来了解到更多情况，觉得他对朱子思想的接纳和胡宏关系表现的某种差异，一方面是他的性格温和使然；另一方面实际上他也有所坚守。因为胡宏讲“天人之学”，偏天的方面，讲圣人的东西多一些，实际上也讲“君子之学”，由天到人；朱熹从个体的角度讲得多一些，张栻属于折中。这种由天到人之间的重心，如果说胡宏偏“天”，朱子偏“人”，那么张栻就介于二者之间。这种思想的折中性，对于办教育来说就特别好，他作为一个思想家的这种独特性未被学界广知，但这种思想折中与教育方法，对发展教育具有积极影响。

岳麓书院（资料图）

要说张栻最大的贡献，毋容置疑是主教岳麓书院，实际上还有城南书院，都很了不起。张栻在教育实践中，把儒学由一种思想变为一种人格，然后变成一种人才。在后来的历史中，张栻对湖南人文的教化，贡献巨大。以前的湖南本身是一个蛮荒之地，宋以后，北方人与中原人迁徙聚湘，这其中有一个文化的不断积累过程，或者说是教化过程，书院扮演着重要角色，而张栻在教育思想的传承与发展方面，做出了突出贡献。

“朱张会讲”不只是一场学术交流 更是一场思想交锋

凤凰网国学频道：说起张栻，很多人都会想起名传遐迩的“朱张会讲”。这次会讲开创了中国书院会讲之先河，具有划时代意义。朱张思想亦深刻影响并推动着湖湘学派与湖湘文化的发展。钩沉史料，致敬传统是我们对“朱张会讲”最好纪念。您认为朱张会讲在当代有何现实意义？

陈明：“朱张会讲”确实非常有名，但大家对其内容和意义好像重视不够，只是把它简单地说成是一种学术交流的佳话。实际上，它不只是一场学术交流，更是一场思想交锋。因为到了宋朝，整个历史有较大的改变。从思想史的角度来讲，由早期百家争鸣、百花齐放到汉代、到魏晋、到唐代的思想变化；从历史的角度来说，唐代有所谓的唐宋变革，就是由经学世家大族的社会形态变为所谓的贫民化。唐宋变革在思想上形成一些新的思想。这时，张栻的老师胡宏是有想法的，他在变革早期讲《易传》，讲天、天道论，然后讲《春秋》，讲家国，他又从择天而行、顺天而行的圣贤角度来讨论儒家的当代形象，这里就有一个“由天到人”的概念。很多哲学家讲性本论，他讲“天人之学”，这是比较抽象的。朱子作为理学的集大成者，后来的影响力越来越大，实际上他的横向关系特别深，他思考了很多问题，其中一个很重要的变化就是从个体论的视角来讲，比如他讲《四书章句集注》是一种人格养成，当他把这种儒家思想从个体性角度来讲的话，这就是他的“中和之说”，中和之说又有旧说与新说之分，他的很多想法还不成熟，他听说张栻、听说岳麓书院，于是他不远千里来到湖南，这就是第一次“朱张会讲”，第一次会讲带着困惑，作为一个时代的思想巨擘，他来向张栻请教，说实话，他还是很满意、很高兴的，对张栻、五峰的思想有一些感念，认为是有很多价值的，也对张栻很推崇，但他后来想成了以后，就是完成了这种个体论的视角的理学的一些转变，就是心统性情，从个体角度出发，把性和情统摄于心，就是完成了儒学思想的一种内转化，把天道悬隔起来，以理代天，把天叫做天理，把这种所谓的本体论讲成了天理，实际上就是说，把这个经验性中间的伦理性的观念提升到本体的高度，这个时候就像我刚才说的一样，这种把经验中间的道德伦理提到本体的高度，他的收获就是一个对现实伦理的绝对化，同时又通过天和人的关系，把这个内在化了。这个时候产生有一个问题，把本来在最高位的天解构了，因为《易传》里讲的“天”是生生的天，天地之大，得益于生，这个东西就是五峰坚持的，生生之为易，南轩也是坚持的。

朱张会讲（资料图）

朱子第二次来岳麓书院会讲，就有很大的冲突，一个是在本体论意义上的冲突，就是天到底是理，还是生生，生命？另外一个是关于察识与涵养。因为五峰讲天与人的架构，天人是二分的。从个体角度来说，先要意识到个人与天的关系，然后再进行修养。所以，他就讲察识为先，要识得人之大体。何为察识？就是对天有一个体认，意识到天在上，又内在于己，然后再去涵养、修炼，胡宏朱张的天人关系架构里的本体论和修养论。但朱子这时已经完全是个体论了，即心统性情，这个“心”的内容就是道心、人心、性和情都在心里面，这时的心就不是一种认知的功能了，讲察识为行的话，心是人知，到朱子这里，心本身就是性和情都在，这就形成了一个严重的冲突，这个冲突是很厉害的。后来朱子回忆说，他因自信满满，也代表了这个时代的一种分歧，或者是当时的一种高度。当然，从儒门的角度来说，我比较赞同牟宗山的说法，即彼此为中，它实际上不是正中，却满足了当时的需要。

所以，第二会讲相当于是一场“踢馆”。这两次会讲，可以说第一次叫“张朱会讲”，第二次叫“朱张会讲”。第一次是朱熹前往岳麓书院向张栻请教问题，所以叫“张朱会讲”；第二次是朱熹带着自己的思考过来与张栻讨论，叫“朱张会讲”也是可以的。但我认为，这两次会讲更重要的是第二次，因为朱子回去后，在其讲学之余，撰写了《知言疑义》（《知言》是胡宏最重要的著作）。朱子讲述了自己的很多观点，他和张栻有很多通信、讨论，在这个过程中，张栻很大程度上也接受了朱熹的思想，同时五峰也坚持了一些观点，五峰讲“心以成性”，心是用来成就人性和本性的。“天命之为性”，天赋予我们一种性，我们应该认识到天的存在，认识到天是性的根源，认识到内在于自己的这个“性”正是来自于天，然后你要致中和，要把这个性表达出来，成就你这个人，就像一颗种子一样，你要通过心来主导这颗种子，所谓“参天地主宰万物”，就是在生活中把生命打开，成就这个东西，这是五峰的观点，实际上这就是儒家所讲的“心已成性”。但朱子认为这是不对的，所以他讲“心统性情”，在朱子那里，天被虚化了，演变成天理了，天理又来自于内心，内在于心，所以他是道心变成了居敬、穷理、涵养、工夫，涵养为先，你先讲涵养，就是说它已经内在了，五峰说你要先认识到天，然后才会意识到这一点，他认为察识就不重要，本来对天去体认的察识，理解成对这个世界的所谓善恶的判断，这就是胡宏与朱熹思想的最大区别。

朱熹像（资料图）

很多人认为张栻、五峰的思想属于理学，我不这样认为，他们对理学做了过于广义的理解，实际上张栻虽然接受了朱熹的东西，但他介于五峰和晦庵之间，是折中的，很多人没看到这一点。理学后来的声势太大，就把湖湘学理学化了，实际上不是，要从张栻介于五峰和晦庵之间的作用去理解岳麓书院的学脉和道统。五峰首先讲的是《易传》和《春秋学》，《易传》讲天、讲天道生生；《春秋学》讲家国、天下、讲经世致用，这是我们的学脉和道统，学脉是学术的脉络，因为这个学脉，所以它形成了自己的价值和风格，它不只讲个人心性的养成，还讲经世致用，这就是胡宏与朱子的不同之处。当然，五峰只讲天和人的时候，因为他在心性这个环节没有朱子讲得那么细，而南轩把这一节引进来了，使它更丰满，这样就使湖湘学更加完整了，就是说他在教育方面，朱子那套从个体角度讨论的思想对教育是特别好的补充。

实际上，湖湘学综合了这两次会讲。如果不把五峰的“生命”观，“天道生生”讲清楚，不把“经世致用”讲清楚的话，那湖湘学是讲不清楚的，只讲理学，理学是什么？是“平时袖手谈心性，临危一死报君王”？湖南可不是这样的，学生是可以上城头打仗的，王夫之、曾国藩、蔡锷这些人，哪是只谈心性，以及后来说的“理学经世”，至少在岳麓书院来说，经世致用可能有春秋学一脉，并且有天道一脉，我觉得把张栻在五峰和晦庵之间的折中和综合讲清楚以后，湖湘学才能讲得清楚。

不同的学术脉络、不同的问题意识，必然表现为不同的理论系统的张力，有这种张力是正常的，我们要面对它们，不要看不到它们之间的紧张。这种紧张和冲突，正好是儒家思想内部的丰富性、创造性和活力所在，会讲要从这个角度去讲，不只从学术佳话去讲，学术佳话太浅显，不足以揭示其深刻内涵，也不足以反映岳麓书院后来的学术风气和教育风气，要把这些东西讲清楚，才能更好的认识到事情的本质。

在湖湘学派的发展中 张栻是一位重要的传播者

凤凰网国学频道：在湖湘学派思想的传播过程中，张栻发挥着举足轻重的作用。有学者认为，张栻是湖湘学派的集大成者。能否谈一谈您的看法，您认为张栻对湖湘学派的发展究竟起着怎样的作用？

陈明：我认为“张栻是湖湘学派的集大成者”这种说法是不对的。实际上，张栻具有开创性的贡献，奠基者是五峰，然后张栻在教育中实践，这是第一个意义；第二个意义是张栻把朱子的思想接纳起来，发展了湖湘文化，张栻是一位重要的传播者，关于湖湘学派的发展，经五峰奠基、张栻传播，后来的王船山这些人都是很重要的。所以，不能说张栻是集大成者，他是一位重要的传播者。通过教育传播，然后他也接纳并进一步丰富了湖湘学派。我觉得岳麓书院老院长陈谷嘉先生在开幕式致辞中说得挺好，他说到了周敦颐，其实周敦颐是非常重要的，但他的问题意识与湖湘学是不一样的，虽然他是湖南人，但他的思想更多是理学。