曾經的龍華機場，在經過沉靜，改造之後，如今，正以上海油罐藝術中心（TANKShanghai）的身份重新對公衆開放，成爲了上海徐匯濱江之上所不可忽視的景觀。

該改建項目由建築師李虎、黃文菁所在的OPEN建築事務所設計，並被《紐約時報》列入其重磅發佈的2018秋季藝術預覽，並被全球多家有影響力的建築與藝術媒體評爲2019年度最值得期待的美術館之一。在經過長達六年的設計施工後，上海油罐藝術中心於23日正式對外開放。目前，油罐藝術中心已成爲了藝術愛好者的“打卡”勝地。

近日，“澎湃新聞·藝術評論”與建築師李虎進行了對話，談及了對於油罐的改造想法，也談及了從工業遺產至藝術空間轉變等問題。

建築師李虎畢業於清華大學，隨後赴美留學，曾任斯蒂文·霍爾建築事務所(Steven Holl Architects)合夥人。

在紐約成立自己的建築事務所時，李虎和他的合夥人黃文菁將之命名爲“OPEN”，寓意開放、平等、自由。

OPEN將上海龍華機場廢棄的五個機場儲油罐 改造爲集各式各樣的展覽空間、廣場、花園、綠地、書店、教育中心和餐廳等於一體的當代藝 術、文化、休閒及活動空間，並以油罐藝術中心的身份對公衆開放。

李虎在上海油罐藝術中心

在改建中，李虎及其團隊保留了老油罐的工業記憶和原始的美感，而油罐罐體上新增各種圓形、膠囊形的舷窗和開洞，形成了油罐外立面獨特的表情，同時對內營造了黃浦江的優美框景。

此外，五個獨立的油罐由“超級表面(Super-Surface)”——即覆土綠化的一個新地面聯接起來，之上是一個開闊的公共藝術公園，之下是靈活開敞的室內展覽及服務空間，創造出人、藝術、與自然融洽共存的公共空間。黃浦江邊一座廢棄的水泵房及消防水池，被新建爲獨立的“項目空間”和“橄欖水池”。 

上海油罐藝術中心

李虎告訴澎湃新聞，油罐藝術中心表面草坪是一個Z字型，起到了連接的作用，除了連接場館內外，還將整個藝術公園分割成了兩個室外舞臺——“城市廣場” 和 “草坪廣場”，它們將成爲各種室外活動或演出的舉辦場地。同時，草坪還連接了藝術空間所在的龍騰大道到黃浦江邊的高低落差。

在談及改建項目時，李虎表示，油罐藝術中心最有趣的點其實是它處在一個未完成的狀態，“它處在一個不斷變化的過程中，一切都在發展，就像一座城市。這也是當代藝術有趣的地方，沒完工照樣可以用，而且用的非常好，就是一種‘裸’的狀態。”

在李虎看來，藝術中心是質樸的，正試圖打破建築、藝術和自然的邊界。這樣可以帶給百姓更大的體驗，讓他們感受藝術。

油罐藝術中心全景示意圖.

對話李虎

澎湃新聞：在油罐藝術中心的這個項目中，您運用景觀綠地作爲連接部分，並把稱其爲“超級表面（super-surface)”。這個概念是怎麼產生的？爲何起這樣的名稱？

李虎：我一直想打破這種建築的邊界，藝術的邊界，打破建築跟自然的邊界，就是讓它們交織在一起。這樣會有最好的，更開放的狀態。

這個鏈接部分總得有個名字吧，於是我給它起了名字“超級表面（super-surface)”。因爲這一部分起了很多的作用，即是下方藝術空間的屋頂，也是把整個廠區轉變成城市公園的重要部分，同時，這個草坪還鏈接了馬路（龍騰大道）與黃浦江，解決了馬路與江邊的落差，所以叫super。

它讓你不知不覺得穿梭在其中。同時，它的確是把藝術空間跟自然空間編織、交織在一起。你可以站在草地上，從窗戶看到裏面的展覽，有一種透明性。

油罐藝術公園空間設計剖面圖

澎湃新聞：在油罐藝術中心裏做了哪些可以跟公衆、跟社區互動的設想？

李虎：比如說門廳。我們有很多玻璃門都可以打開。在很多溫和的季節裏，下沉式廣場和整個巨大的門廳的空間可以全部融合在一起。那個時候就沒有室內室外了。

大家對美術館的界限是很清晰的，只有一個門，買了票才能進去。在這裏，大家都可以進來。因爲有些空間是公共空間，可以完全變成城市的一部分，並非買票了才能進。這裏散落着一些小型的機構，包括餐廳、咖啡廳、life house，都是跟城市融合在一起。

未來的美術館是很多元的，有很多功能，不是簡單的藝術展示。而且藝術也越來越多元化，很多東西都可以跟城市融合在一起。

澎湃新聞：這裏靠近黃浦江邊，會讓人想起很多國外的建築項目案例，例如倫敦、巴黎的一些案例。您在設計的時候，有參考過國外的案例嗎？

李虎：我工作20年了，我自己參與過很多的美術館設計。江邊的“項目空間”的天窗其實參考了巴黎蓬皮杜旁的布朗庫西工作室(Brancusi's Studio)。江邊的“項目空間”也是在創造一種工作室的感覺，裏面是北向天窗，光非常的柔和。在油罐的設計中，我們千方百計地引入一些自然光。

項目空間

澎湃新聞：3號罐的空間讓我感覺到像是羅馬萬神廟。

李虎：對，有一點。我不可否認萬神廟對我的影響。做設計的時候並非是簡單的單線思維。過去40多年經歷過的事情，無論是音樂、文學、電影，或是你看到過的建築，某個夢到的場景都會對你帶來影響。當我第一次鑽到那個罐裏時，的確讓我想到了萬神廟。那個體量的確“很萬神廟”。原來油罐上是一個小洞，我把它改造成了一個大洞。

澎湃新聞 ：在此前的採訪中瞭解到你“喜歡植物”這一點。那麼“喜歡植物”這一點是否也是促使你萌生“公園”的理由之一？

李虎：當然，這是一定的。你做的事情一定跟你的個人喜好有關係的。

油罐藝術中心內部，工作人員正在爲展覽搭建架子

澎湃新聞：還有廣場是有聲音的。

李虎：聲音的表達。廣場上是有聲音的，水池不斷流水的聲音。其實這些都是自然的形態，例如廣場上的霧噴，形成自然的東西。 

建築很多時候是一種再造的自然。就是引入自然，你看到的那些植物其實已經是人造的自然，半人爲的。所以這是一個打破自然跟建築界限的項目。我一直想打開，open。

油罐藝術中心外的綠地

澎湃新聞：在建築設計中，您是如何看待在自然中做建築和在城市裏做建築的？

李虎：其實這兩件事情是相通的，都是關於人與自然的態度。我們在自然裏做建築設計，需要減少對自然的干擾，而在城市裏設計建築，則需要把自然引進城市。我們會最大化的去實現在城市裏的自然，打造成人工的建築和自然的平衡。

我們的建築項目《山谷音樂廳》有一個很小的落地點，就輕輕地落在那裏。關於建築的造型，是需要很多的啓發的。因爲是音樂廳，所以想到了耳朵。我們去印度的時候撿到了一塊很小的石頭，很像耳朵，便根據石頭的形狀捏了出來。

山谷音樂廳，圖片來源：OPEN建築事務所

澎湃新聞：“沉下去”與“浮起來”是您的理念。以此次的油罐藝術中心的設計來看，無疑可以從地理的概念上感受到這兩點，從入口處的下沉式廣場到油罐地表的草坪都皆顯層次感。可否請您談談這一設計理念。

李虎：這倒也談不上設計理念、設計哲學。很多事情是爲了解決問題。我們（油罐）的廳要沉下去，草坡升起來，自然形成了高差。我要解決人們走下去，來到門廳的過程，可以是很普通的道路供人們走下去，也可以是很有趣味性的。疊落就會有趣一些。我們要創造的價值是一種體驗。

城市裏需要各種各樣的空間。注意觀察後會發現，有些老百姓路過後會在臺階處坐會，乘乘涼，聽聽水聲，聽聽鳥叫。我覺得建築無非就是創造這些，不單單是美，而是一種快樂。而打破這些邊界是想大家都進來感受藝術帶來的那種刺激、觸動。

澎湃新聞 ：油罐藝術中心在設計和改建過程中的難點有哪些？哪些地方在建造中最難實現？

李虎：建造困難的是罐體和罐內、罐外新建的結構都要相對獨立，保持結構安全性。做出來時看的不太清楚，實際上裏面的樓板都是獨立的，所以很難做，節點難度很大。

澎湃新聞 ：從此前開館的沙丘美術館到如今的油罐藝術中心，圓形，弧線似乎成了不可或缺的元素。

李虎：其實這兩者差別還挺大的。沙丘美術館是異形的、有機的曲面。油罐還是更加強調其幾何性。沙丘其實是更自然的形態，油罐更加人工。

沙丘美術館，圖片來源：OPEN建築事務所

沙丘美術館展廳

澎湃新聞：但在設計時你依舊保留了很多部分，用你介紹說“保留了質樸”。

李虎：就是真實。這也是價值觀、三觀的問題了。我喜歡質樸，不喜歡裝飾。我也沒穿很fashion的服裝，就這樣不挺好。

澎湃新聞：這個項目改建花了多久？目前油罐藝術中心還屬於未完工，可以持續建造下去，未來會如何持續下去？

李虎：改建花了6年多的時間。但這個項目沒有完成，會持續的變化。就跟我們的城市一樣，不斷得變的。但大格局是不變的。

我覺得設計要適度。油罐做得還挺適度的，就先做這些。我要給喬志兵先生，藝術家留下折騰得空間，給予他們創作的自由。你看，3號罐展覽的門被藝術家改成了三角形，而原來的門是圓角的方形。此前，油罐藝術中心還把門廳做成了展廳，也很有趣。

澎湃新聞：最早的方案是什麼？

李虎：最早的方案是做一個表演藝術中心，但後來項目的功能定位發生了轉變。

油罐藝術中心內部

澎湃新聞：在徐匯濱江有許多民營美術館，及工業遺址改造而成的空間。在這樣一個大的環境裏，你希望油罐帶給人們怎麼樣的感受？

李虎：我想大家都已經看到了油罐是一個另類的空間。在這周圍，它的尺度、規模會比較大一些。它的空間類型更豐富，更開放。其他藝術機構相對來說偏向於傳統的盒子，從同一個口進出。油罐不一樣，你可以不知不覺地進入，不知不覺就融入藝術之中。

澎湃新聞：工業遺產轉變藝術空間在上海是一個大趨勢。而在全球也是如此，泰特、奧賽皆由廠房改造。如今，西岸正在建立文化藝術中心，您是如何看待這些情況的？

李虎：北京的798是國內最早的工業遺產轉變藝術園區。隨後有很多地方開始效仿798。但我還不瞭解之後非常成功的案例。

這個轉變是沒辦法簡單效仿的。廠房在很多地方都有，但藝術區更多集中在北京、上海等大城市。我們有很多美術館建築，但好的美術館需要有真正的內容，並且可以持續運營下去。藝術是很特別的，需要被培養、需要土壤、需要觀衆……

我曾在一個採訪裏說過，黃浦江兩岸有很多工業遺址，但都改成藝術空間是沒有必要的。如果能把一部分工業遺址改造成給貧困人民的住宅多好啊，解決外來務工的居住問題。或者做一些有趣的幼兒園、學校，哪怕做菜市場也好。千萬不要盲從。我覺得上海目前的工業遺址轉變的藝術空間已相當有規模了。

澎湃新聞：所以，在你看來這是根據上海文化內核所決定的。

李虎：這是根據需求，而不是規劃。當城市有足夠的對藝術的需求了，就會有美術館出現。這是順應自然。當下的藝術不是單純的靠建造能解決的，而是要緊密結合社會和經濟。

澎湃新聞：作爲設計師，在設計建築時如何與周圍的環境相呼應。

李虎：我們要引領，衝在前面。

澎湃新聞：油罐是未完成的建築，還在建立中，未來會發展的項目會有哪些？

李虎：這個恐怕要問喬總了。我們都有一些想法，但他是運營的人。我會希望有更多的公共教育。

北京四中房山校區，圖片來源：OPEN建築事務所

澎湃新聞：談及個人，據瞭解，您最喜歡的建築師是柯布西耶，他對您在建築上產生了哪些影響？

李虎：他對我的影響巨大。這是人生哲學，作爲一個人的精神、狀態的問題，從中可以找到共鳴。不只是柯布西耶，還有很多人，包括文學家、電影導演、藝術家，都會有些共鳴。我會去多瞭解和我有共鳴的人，那些共同相信某些事物的人。

聚落校園，圖片來源：OPEN建築事務所

澎湃新聞：這或許也是您設計了很多學校的原因之一。例如北京四中房山校區和上海青浦的學校。

李虎：這是機緣巧合。我覺得文化、教育是社會的基礎。中國在這方面還是很弱。

因爲教育是文化，我願意做一些公共文化的事情。我願意做圖書館。學校裏有圖書館、劇場、體育館。學校不是校舍，學校裏很豐富，是校園，是個小社會，小城市。如果有機會，我還想設計個城市，我想設計的東西很多，慢慢來。

OPEN建築事務爲小米設計的火星生活艙

澎湃新聞：例如？

李虎：比如有叫不出名字的空間。其實我很想做一個大型的，新型的，前所未有的圖書館。我對很多事情感興趣，去探索可能性。

澎湃新聞：探索引領着你的設計。

李虎：未知，可能性。不然多無聊啊。