脫口秀演員王建國：跟自己較勁的理想主義者

摘要：A 非要說一個的話，我的喜劇天分是真的高，雖然我越來越覺得，它沒有我當年想的那麼高，但還是比一般人高，（笑）這還挺好的，因爲我就做這個工作嘛，就覺得還挺幸運的。我在每個採訪裏都有說，如果想提高自己的水平，首先就要提高自己的審美，但因此，你的審美會一直比水平高，你越是創作就越是痛苦，而越過這個東西的唯一方法就是不去想。

王建國不認爲自己是一個好的表演者，他覺得自己是一個好的創作者。他說，信念感纔是決定一出脫口秀表演好壞的最重要因素，它超越舞臺氣質、表演狀態和稿件本身的影響。

王建國擅長觀察和分析世界，在這個基礎上，他又可以逗笑別人。他的作品具有文學性，或許他的生活也是。他和中國最知名的脫口秀演員們一起創作，他們輸出的產品，正在塑造一代年輕人的娛樂審美。

並非瓶頸

關於自己還在從事脫口秀事業的底氣或緣由，王建國總結爲，他的喜劇品位還不錯，在判斷一樣東西是否好笑時，命中的總比miss的多。

2019年8月，當王建國出現在成都微博紅人節活動上時，有人基於他在第二季《脫口秀大會》比賽時發言不怎麼好笑這事（活動舉辦時，這季節目尚未播完）詢問他：是遇到瓶頸了嗎？

“還真不是”，王建國對記者說，“瓶頸這個東西是指你已經付出了所有能付出的代價、承受了所有能遭遇的痛苦，但還是提升不了，對吧？就我的努力程度而言，真的還配不上‘瓶頸’這個詞兒。”

這個回答符合他一貫的態度。在之前發佈的報道中，王建國向媒體表達過，他是喜歡脫口秀，但他同時也喜歡打遊戲、看小說、看漫畫，在他擁有的全部選項中，脫口秀的位置“也就是前五吧”。他說，“這些活兒我不拒絕，但沒有必要爲它付出太多。”

話雖如此，實際上王建國比他所有的觀衆都更明白自己的問題，像許多執着於完成更優秀作品的創作者一樣，他深諳創意工作的痛苦之處，只不過，“確實還沒想到解決的辦法”。他幾乎在每個採訪裏都要重複，想要提高自己的水平，首先就要提高自己的審美，但因此，你的審美會一直比水平高，你越是創作就越是痛苦，這正是他在現實生活中痛苦的一大來源。

而越過這個痛苦的唯一方法就是不去想。

剛剛好就是最好

生活在遼寧盤錦的父母對他的期望就是高興、健康，“可以沒什麼大成就，但千萬別捱餓，可以不快樂，但是也別太不快樂，最好能通透一點，但也別想得太明白”。他總結他們的願望：“剛剛好就是最好。”

這些聽起來極難達成的願望或許在不經意間浸潤了他的處世標準。就傾向來說，他不執着於做一個“深刻的人”，他“最想做的是一個豁達、堅忍、淡泊的人。”這些形容詞，聽起來就很符合“王建國”這個虛構的藝名。

王建國或許正在處理這樣一個問題：究竟在每一場表達中都服務於自我、讓自己爽最重要，還是讓觀衆聽得懂、跟得上、笑得開心更重要？這是每一個創作者都需要處理的問題，而對於會獲得最即時反饋的脫口秀演員來說，這個分寸，要花費更長的時間去探索。

起碼在第二季《脫口秀大會》總決賽上，王建國仍沒想到答案，但他以“到底是取悅觀衆還是取悅自己，這可能是我一生的修業”爲結尾，進行了一段十分流暢的表達。除去自我與觀衆的平衡，創作者們還要面對更多更棘手的疑惑，其中有些問題的答案會不停變化，有些問題需要思考多年，但不論場景如何，最重要的，還是繼續表達這件事。

“接受是人類的本性，但我就是想追求那個不是人類模樣的樣子”Q 脫口秀有“硬寫”這回事兒嗎？

A 脫口秀如果沒有一個吐槽爲依託的話會很難寫，硬寫就是要鬥梗了，相比之下《吐槽大會》就很好寫。但脫口秀有很多種，還有一類像喬治·卡林，他其實不是很逗，以我來看，他也幽默，但他就是幽默，而不是爆笑的東西，他極端張揚地在脫口秀裏凸顯自己的人格魅力、觀點和邏輯。我覺得在這一類脫口秀的寫作裏，你要剋制，要調節，你要展現多少的自己，如果找不到這個，很容易就出bug的。

Q 聽說你從不拖稿？

A 不拖稿，不抄襲。因爲不管你把脫口秀看作什麼，它首先都應該是一份工作，對於一份工作，讓什麼時候交，你就應該在這個時間裏交上一份60分以上的答案。

Q 通常一個稿子寫到什麼程度，你就覺得可以結束了、可以交了？

A 這對我來說工作是最優先的，一般都是導演說什麼時候必須交，那到那個時候不管寫成什麼樣也得交，但大部分的時候，你交上去時自己都是不滿意的，所以就會一直改到實在沒有時間了、馬上就要上臺了的那個時候。其實這不是一個好習慣，因爲我後來想了想，花時間把一個70分的東西改到75分，還不如花時間把一個70分的東西磨練到熟練。這其實是我一個毛病，總覺得最後一刻會有一個靈光一閃的東西，然後去賭這個感覺，我現在真的想改正這個毛病，因爲我永遠不會完全地認可我的稿子，我想告訴自己差不多就得了，呈現的熟練度更重要。

Q 在你創作時，你對自己有什麼標準嗎？

A 有的，但是我達不到我的標準，我的標準太高了。我在每個採訪裏都有說，如果想提高自己的水平，首先就要提高自己的審美，但因此，你的審美會一直比水平高，你越是創作就越是痛苦，而越過這個東西的唯一方法就是不去想。

我那套標準很複雜，其實這個標準具體是怎樣的，我也不知道，我也只能大概又模糊地知道一些，客觀點說，每篇稿子寫出來，我就能覺出來哪哪兒還能更好、可以往什麼方向更好，但就是想不出來讓它更好的具體的辦法，這個事情讓我很痛苦。

Q 你在什麼時候是最有創造力的？

A 其實影響我創造力的就兩個條件，睡眠質量和心情，如果我睡足了10個小時，而且心情非常好的話，我就可以把別人做10個小時的活在5個點兒內幹完！現在上了歲數，越來越覺得，只有好好睡覺，才能好好地創作。（笑）

Q 聽起來跟你做同事蠻幸福的？

A 超幸福的，又能逗你笑，又能給你做飯，又能陪你喝酒哦。

Q 你覺得你身上有哪一點是有天分的、讓你特別與衆不同的？

A 非要說一個的話，我的喜劇天分是真的高，雖然我越來越覺得，它沒有我當年想的那麼高，但還是比一般人高，（笑）這還挺好的，因爲我就做這個工作嘛，就覺得還挺幸運的。

Q 你是一個理想主義者，還是一個現實主義者？

A 我一直是理想主義者，所以我活得非常難受。

Q 你是一個攻擊性強的人嗎？