楊荔鈉原本叫楊麗娜，早年是舞蹈演員，因認爲自己的名字過於柔美，她決定給自己改名。
在很長一段時間裏，她扮演着演員的角色，等待着導演的選擇，留給大衆最深的印象，是在賈樟柯的《站臺》裏飾演女二號鍾萍。
直到接觸DV，她開始展現出才華。1999年，個人執導的紀錄片處女作《老頭》聚焦北京城內扎堆聊天的老人，斬獲國際多個電影節獎項。此後，她成爲了一名職業紀錄片導演，老年人、孤兒、家庭，都成爲她創作的母題。
2013年，楊荔鈉執導了首部劇情片《春夢》，讓她從紀錄片這個頗爲冷門的領域被更多人關注。在近十年裏，她堅持將鏡頭對準女性，扛着攝像機在以男性爲主導的電影行業尋找自己的位置。隨着劇情片《春潮》《媽媽！》上映，楊荔鈉不僅給大衆呈現了更爲複雜多面的女性境遇，完成了自己的“女性三部曲”，實現了從青年女性到老年女性的完整敘事，也因此成爲中國最具代表性的女性導演之一。
第十四屆北影節期間，南都記者見到了楊荔鈉，已知天命的她葆有難得的天真，看着記者手機殼上的小貓圖案會好奇，談及自己的創作，熱情又誠懇。她讚許這些年女性議題正被越來越多人看見，也不介意自己身上與女性議題捆綁的標籤，儘管她的創作光譜要遠比女性議題豐富。
作爲此次北影節“注目未來”單元的評委，她鼓勵年輕人勇敢地堅持電影之路，“拍電影並不是一件容易的事，無論男性還是女性，青年導演要相信自己，看到自己的好，不要怕。”
楊荔鈉。受訪者供圖
南都對話：
寄語青年導演
第一部作品被看見是幸運，要相信自己不要害怕
南都：作爲北影節“注目未來”單元的評委，這次評選看重影片的哪些特質？
楊荔鈉：我還是看重作品的原創性、藝術質量、思想表達和創造力。在這次評審中，評委們討論得也比較激烈，但最終大家有一致的看法。
南都：這次有很多年輕新人獲獎，對新人導演有哪些建議？
楊荔鈉：“注目未來”頒獎典禮後，大家聚在一起聊天，獲獎者很開心，沒有獲獎的人可能多少有些失落。我還是鼓勵青年電影人，電影的路很長，某一個瞬間並不能決定你個人的未來。
作爲青年創作者，第一部、第二部作品就能被人們看見，是挺幸運的事。最初的作品總是在我們的創作生涯裏意義非凡，我自己也是這樣。當我走上了職業的道路，再回頭看我的處女作，我覺得那個時候的自己，那個時候的作品非常珍貴。青年導演要相信自己，要看到自己的好，不要害怕。
南都：電影行業成功的女性導演並不多見，如何面對遇到的困境？
楊荔鈉：從我個人的生命經驗而言，我之前也拍紀錄片，會遇到經費困難、發行困難。拍劇情片，身處以男性爲主導的電影工業團隊，怎樣跟大家達成共識，完成一部自己喜歡能達到理想狀態的電影，需要做很多功課。
但我不認爲這些對我來說是多大的問題，在任何時候，我們都要面臨各種壓力，如果能逾越過去，就是一種勝利，就是一次生命的成長。
雖然到了已知天命的年齡，楊荔鈉仍葆有難得的天真，談及自己的創作，熱情又誠懇。受訪者供圖
談女性議題作品
電影是我對社會規則說不的方式
南都：你的鏡頭常常聚焦中老年女性，爲觀衆帶來了女性三部曲，爲什麼持續關注女性議題？
楊荔鈉：中老年女性的困境，不僅存在於職場和家庭，她們也同樣要面臨自身的人生境遇。女性到了50歲進入更年期，或者子女要逐漸離開家庭，每個人進入下一個人生起點的時候，問題都是接踵而來的。
我的電影無論是《春潮》還是《媽媽！》裏的主要角色，都是由中年女性扮演，我其實都不願意說她們是中老年女性，因爲在我看來，她們很出色、很美，已經超越了年齡。
東亞國家包括中國，對女性尤其是女演員的要求比較嚴苛，我的很多大學同學，她們40歲就要演奶奶，50歲基本上就肯定是演老奶奶了。我認爲這些現象都是反常規，不那麼人道，甚至有些歧視的。所以我很想用自己力所能及拍電影的方式，讓大家看到女演員的生命週期很長，不是大家想象的那樣，她們在任何時候都可以很有魅力，都能散發自己的光芒。
女性的困境往往來自社會如何要求和看待她們，我對社會規則說不的一種方式，就是持續去拍攝她們，去起用中年女演員。
南都：提到女性自身的境遇，你的電影也會直面女性的慾望，如何把握尺度？
楊荔鈉：我們通常在表現女性，尤其是情慾方面的時候，好像在談論非常禁忌的話題，其實男人和女人有什麼區別呢？女性也有自己的慾望。我非常感謝我合作的女演員，信任地將身體交給了我。女性導演拍出的角色往往和男性導演有着千差萬別，這是由天然的性別意識決定的。但也有一些女性導演，可能拍攝的作品不一定有真正的女性關懷，有一些男性導演，愛護他作品裏的女性人物，愛護女演員，拍出來的作品也是一種女性電影，不會有凝視、消費的意味。創作者是什麼樣的態度，我認爲觀衆是能分辨的。
南都：會介意外界給你貼上拍女性電影的標籤嗎？
楊荔鈉：我不介意，對。如果這個標籤能讓更多女性電影人被看見，能讓她們的問題被聽見，大家能達成理解和共識，我認爲這是有意義的，標籤反而變得毫無意義。
南都：從全球來看，人們對女性議題的討論和關注好像越來越多，它會延伸至電影產業，怎麼看待這樣的現象？
楊荔鈉：我認爲這是非常好、非常及時、非常必要的，它需要不斷往前推進，這是時代的進步。女性權利是每個時代的女性爭取換來的，而不是別人賦予的。新一代的女性，大家更能相對自主、經濟獨立，在各行各業包括電影行業擁有自己的話語權，這是值得欣慰的。
《媽媽！》電影海報。
談創作形式
紀錄片會一直伴隨人生，短視頻和長片滿足不同需求
南都：你有一個創作習慣，拍完劇情片可能就要去拍一部紀錄片，兩者有何不同？更偏愛哪一種創作方式？
楊荔鈉：工作方式不一樣，比如我拍紀錄片，拿一臺機器，拿着腳架，揹着書包，我一個人可以既是錄音也是攝影，既是製片人，也是聲音指導。但是劇情片需要團隊的強力合作才能成就。對我來說，它們都是電影，沒有哪一個更重要，只是創作方式不一樣，受衆不一樣。
如果有一天，我的劇情片會受到限制，比如說資金的限制，主創人員的限制，我沒有辦法再拍劇情片，但是紀錄片我不會放棄，它會一直伴隨我。所以如果非要選擇，我肯定是選擇紀錄片。
南都：紀錄片是小衆的，現在大家好像更願意刷短視頻，短視頻是否會衝擊長片？
楊荔鈉：短視頻對我而言是放鬆的一種方式，尤其是白天工作很累的時候。我曾經有一段時間不看短視頻，但我再次打開短視頻的時候，我覺得那是我瞭解中國社會一個非常重要的窗口，我能在其中看到人生萬象，我能看到殘酷的現實，也能看到溫暖的生活，至少對我來說是這樣。但這並不影響我回頭走進電影院去看電影，我覺得短視頻和長片是兩種不同的形式，滿足我們不同的需求。
短視頻一定是一個大趨勢，但我相信去電影院觀看電影的人，一定也會享受電影，不會在電影院裏刷短視頻。
採寫：南都記者蔣小天 黃莉玲 實習生趙子萌 發自北京
