10月4日至6日,俄羅斯總統普京與印度總理莫迪在新德里,舉行了第19屆印俄領導人年度峯會。雙方在會晤期間,簽署了涉及多領域的一系列協定,其中在峯會前夕,就備受各界矚目的,S-400防空系統軍購協議正式達成。根據報道,印度以54.3億美元的價格,從俄羅斯購進5個團的S-400防空系統,從2020年開始交付。印度也成爲繼中國和土耳其之後,第三個採購S-400系統的國家。有分析認爲,在美國表示多次反對之後,印度依然同俄羅斯簽署S-400大單,可謂直接“頂撞”了,特朗普總統在2017年通過的,《以制裁反擊美國敵人法案》。做爲美國推行的印太戰略,在印度洋上的重要“臺柱子”,印度在與俄羅斯關係升溫的同時,接下來可能就會收到來自特朗普的怒火。那麼,印俄關係何以在此時如此熱絡?美國又會否對印度做出制裁?而當美俄印三國捭闔糾纏之際,中國又該如何應對呢?

本期《中國戰法》,爲您解讀。

杜平

俄印交易達成後,美方將會是何種態度?

 杜平

俄羅斯和印度之間的關係,其實時間很久了,雙方在冷戰的時候就是盟友關係,可以說是沒有簽訂盟友條約的盟友關係,但是在這個時候,印度好像在一種程度上也是向美國那邊靠攏,因爲美國也一直在拉攏它,可能對美國也有需要。所以美國對印度的期待非常之大,所以提出來的印太戰略,其實印度是非常重要的一方。

所以在不久之前,美國和印度搞了一個什麼2+2會談,而且是美國同意向印度出售一些軍事科技和軍事設備,但是沒有想到的就是,俄羅斯這個行動,可能比美國那個力度更大,那麼普京總統帶了一個龐大的代表團到印度去訪問,跟印度簽了很多這個軍備協議,其中就包括就是S-400導彈防禦體系,那麼美國一直在警告說,印度如果要買這個俄羅斯的S-400的話,就有可能對印度實施制裁,但是印度是堅決地頂住了

那在這種情況之下,會使得美國對印度,可能會有新的想法嗎?美國,對俄羅斯和印度之間的軍事合作關係,到底會採取什麼樣的行動?是不是說對印度會有一些制裁的行動呢?還會說再進一步的,繼續地拉攏印度?

滕建羣

其實現在看的話,印度跟大國之間的關係,從建國以後,一直想搞一個平衡。因爲它堅持獨立自主的外交政策,不結盟政策。但是它對大國來說的話,它希望保持平衡,但是在莫迪上來之前,我們看到美國,並沒有太多的實際性的合作

因爲包括莫迪本身,曾經因爲所在的這個邦,因爲民主問題,因爲人權問題,而被拒籤,就是想到美國去,不讓去,所以印度希望,一直希望改善對美國關係,但是沒有這個機會。

S-400防空導彈系統

那麼後來我們看到,美國現在提出印太這個戰略之後,它越來越感到印度這個份量,所以我覺得現在比較熱絡這個階段,還是莫迪上臺以後。那麼俄羅斯就更甭說了,俄羅斯實際上是,美國在冷戰期間,一直跟蘇聯對着,那麼不得已,印度就選擇了蘇聯,後來俄羅斯,包括軍備上的一些東西,現在大部分印度的武器裝備都是由前蘇聯和後來俄羅斯給它的,或者賣給它的,包括航母,包括戰鬥機。但現在印度成了一個“香餑餑”,它就希望在這個大國之間左右逢源,什麼都想討點好處,不光從俄羅斯購S-400。還有從這個美國,購P-8A反潛巡邏機,阿帕奇攻擊直升機,還有這個甚至提出來,把F-16生產線都拿過來,在印度生產。

所以,印度現在四面討巧,保持這種平衡,但是總體來看的話,這種都想平衡,能不能達到最後的平衡,確實很難說,如果說跟美國走近的話,那俄羅斯怎麼看?如果跟俄羅斯走近,那美國怎麼看?所以說這種平衡是很難把握的。

滕建羣

 杜平

這個平衡就是印度獲得了很大的利益,但同時也有很多的一些,這個潛在的風險,就是說得罪了某一方的時候,某一方可能就有會採取這種翻臉的行動。普京這次去印度,就是當時有的人認爲說,S-400系統不見得能夠簽署。既然他已經決定去了,他肯定要達成已經達成了的這個協議,而且肯定要籤的。所以這次除了S-400之外,就是其他的這些軍備也是相當之多的。而且這個數額,我估計可能美國也覺得好像有一點酸的感覺,估計可能會有這種感覺。從這次他籤的這個協議來看的話,俄羅斯和印度之間的軍事合作,應該是說是程度相當高了。

 吳大輝

進入了一個核心軍事科技,合作的這個層面了。比如說11365級的,“塔爾瓦爾”級的護衛艦,輕型護衛艦,以前買了六艘。現在又買了四艘,這四艘是升級版的。兩艘是俄羅斯造好了賣給你,另外兩艘在印度造船廠來造,能用上你的科技的,俄羅斯的專家手把手來教你,來造這個模塊化的輕型護衛艦。這是俄羅斯水面艦艇當中,最新的一款,裝的太平洋艦隊,尤其黑海艦隊,波羅的海艦隊列裝了,新型大型的水面艦船,這個列裝的是比較好的裝備。這一次又買了四艘,那加上以往的六艘就是十艘,原來的六艘一些信息化系統要繼續升級,而這一次還談到五個團的,54.3億美元的S-400導彈系統,我們加上一些備份彈,其中部分零件是在印度進行生產的。

未來也要整個實現S-400在印度組裝,在印度生產,這是以往沒有的。還有KA-226T型的直升機,這次還談到了印度現有的T-72坦克。技術化升級的問題,甚至1770輛的T-72坦克,要有一部分要升級,年代久遠的要淘汰,也談到了要買這個“阿爾馬塔”坦克,就是T-14坦克,最新型的坦克的問題。

吳大輝

所以我們看,雙方的軍事技術合作,絲毫沒有顧及美國的制裁的恫嚇,爲什麼?俄美關係越緊張,衝突越嚴重的時候,第三方越容易,從雙方當中獲得好處。因爲這不是一個簡單的三邊關係,事實上,這是一個微妙的三角關係。在這個三角關係中,印度處在頂點,俄美處在下方的兩個角上,印度掌握着主動權,俄美之間越對抗,它越容易獲得好處,美國越不敢用這種制裁來打壓它,所以美國也說希望你不要來買,但是也沒有說一定會制裁,我認爲這一次軍技方面的制裁,可能是雷聲大雨點小,高高舉起輕輕落下。

杜平

印度好像在看待美國和看待俄羅斯的時候,可能有很多的一些微妙的想法,因爲它對俄羅斯可能更瞭解,它認爲俄羅斯過去幾十年時間裏面,可以說是全心全意的,在幫助印度,印度遇到困難的時候,俄羅斯都是給它提供很多的幫助,但是美國那邊有點不一樣。

美國就說需要印度的時候,我才幫你,而且就是在合作當中,可能還有一些先決的條件,政治條件,還有其他的一些條件,所以使得印度在這方面,衡量來衡量去,還是覺得俄羅斯對它比較好。

所以這個未來,美國要花多大,或者是什麼樣的力量,才能夠把印度給真的拉過來。因爲你看現在這個三角關係的這種狀態的話,完全是不等邊的,俄羅斯跟印度之間的距離,肯定是更近一點。

  吳大輝

印度,美國對它有兩個硬需求,一個是印太戰略,印太戰略不是美印兩國制定的。是美國的單邊制定的一個戰略,如果印度不參加,又回到了太平洋,就變成了太平洋戰略,所以一定要有印度來參加,才能把印太兩洋連接起來,這是一個硬性的需求。還有一個需求,我認爲更重要,就是伊朗的原油,到11月4號是一個大限

零原油進口,零貿易,零金融往來。中國是第一大伊朗的原油進口國,印度是第二,日本是第三,韓國是第四,意大利這往後排,現在這個三四五六都答應,終止與伊朗的原油往來,而第一中國和第二印度並沒有放風,但是我們也看到了,美國方面的說法很委婉,希望你能夠減少從伊朗的原油進口,直至終止,它也不可能馬上,終止這個原油從伊朗的進口,57.7萬桶每天,佔伊朗原油的出口的27%。這是美國最看中的,比S-400更看中,因爲平衡俄羅斯和伊朗這兩個關係來看二者,美國的態度,打壓伊朗是迫切的需要,打壓俄羅斯是長久的需要。

眼前11月4號,大限就要來臨,那你印度需要表示一下,所以我們看到,印度的三大原油進口公司,兩家根本在10月份沒有訂貨。就意味着印度方面,已經開始考慮減少從伊朗的原油進口,美國在目前的情況下,如果再因爲武器的問題制裁它,那它原油,它不終止從伊朗的進口,甚至放大這個,它需要有原油有需求。

我把日本、韓國不買的這個量,我都添上去,這是美國最害怕的,所以印度拿捏好了,美國對它在伊朗問題上的需求,“喫定”了美國,所以在這個時候,這個進口的這個設備比以往都多,以往沒有這麼多的設備。所以我們能看到,印度的頂層的這個戰略設計,目前還是非常清晰的。普京也是滿載而歸,帶那麼大一個訪問團,從經濟上給他支持,實際上在政治上也給他在這個地區撕開一個口子。它的防空設備的採購,反導設施的採購,不僅僅是盯着巴基斯坦。

杜平

其實印度這一次在美國的壓力之下,也還是繼續地根據原來的那個計劃,從俄羅斯進口這個軍事設備,事實上對普京來講也是一個支持,美國製裁俄羅斯,這個向其他的國家出口軍備,那印度明明知道這個,它還是從俄羅斯進口設備,實際上是對俄羅斯,也至少在道義上,行動上都是一個支持。

 滕建羣

它從對外出口來說,軍火是最賺錢的生意,每年的話,你像按照斯德哥爾摩國際和平研究所統計的話,可能300到500億美元這樣一個水平,那麼三分之一以上,甚至有的年份的話,可能三分之二都在美國這一邊,美國的這幾大軍火公司,歷來都是前百名當中的,屈指可數的幾家,所以它掌控整個一個軍火市場,這種波動或走向。

而俄羅斯居第二,每年的話,也佔到這個10%左右,所以這個規模來說,對於一個國家賺外匯,能掙這個硬通貨來說非常重要的,所以俄羅斯最近這麼多年,也是在不斷地擴大自己的對外軍售。

我們看到跟土耳其也是這樣一個狀態,我賣給你幾部現成的導彈。完了以後再把這個生產線給你,它現在不光賣這個成品。而且賣生產線,反正只要能夠賺取外匯,對於俄羅所來說的話,它也都幹。那麼應該說,確實給普京很大的幫助,這一次這麼大個單子,普京也是滿載而歸,帶了那麼大一個訪問團。從經濟上給他支持,實際上從政治上,也給他在這個地方撕開了一個口子,不能讓美國印太戰略完全控制印度,但是施加對於印度的影響,包括2+2。

防務部門和外交部門進行這種溝通,而且還有“馬拉巴爾”軍事演習,那麼這種演習的話,儘管不定地點,不固定地點,有時候在印度洋,有時候在太平洋這邊。但是俄羅斯顯然,它也看到了自己在印度這個影響力,在大幅度下降,所以通過賣軍火的話,因爲賣軍火它比較敏感。一方面也賺點錢,另外一方面,也加強了對印度這種關係

杜平

實質上就是印度如果要是在政治上,或者說國際政治上做選擇的話,這個其實對它也是很難的,因爲這幾個國家,中國、美國、俄羅斯,你做什麼樣的選擇,所以它感到自豪的就是我是個大國,我的外交政治是不可能被美國給左右的。然後我想買個什麼東西,我要出口什麼東西,美國也不能說了算,你即便是不高興,或者想制裁我,照樣按照我自己的國家利益去做,包括跟俄羅斯之間的關係,現在有一個問題就是說,我們看從這個安全角度來講,比如說它購買了S-400,可以給5個團,它等於基本上,是可以覆蓋印度周邊的一些區域了。

吳大輝

現在按照蘇俄的這個地空導彈,像S-400,S-300,它一般一個營最少要配備6套,也有配備8套的,最高可以配備16套,但是這一次如果,因爲雙方沒正式公佈多少套,有的《簡式防務》猜是30套,30套那10個營,一個營才3套。那正常的屬於一個連署配置。按照蘇俄的建制,屬於連署配置,如果按整個價格,我計算了一下54.3億美元。那不應該30套,應該是至少有60套,至少有60套,所以因爲雙方都沒有宣佈,都是各個媒體猜測的。

按它是一個團級的最低的,一個作戰單位來配屬的話,這些裝備,按它的國土面積來計算的話,應對巴基斯坦方向,我認爲差不多夠了但是應對中國這些遠遠不夠。印度以往的立足的作戰的對手,就是巴基斯坦,它不太注重防空導彈防禦。

它認爲我的力量能夠完全摧毀你的機場,摧毀你的發射平臺,我不需要防空。但是這一次的,它的這個防空設備的採購,反導設施的採購,我認爲不僅僅是盯着巴基斯坦,所以後續還說,還有繼續採購的計劃,但是不要忘了,S-400俄羅斯的生產能力,是非常有限的。它的年生產能力,我計算過,它的年生產能力,也就是80套。

一年生產80套,如果是完全按照滿編部署,一個營16套發射裝置的話,這就是不得了了。160套,那俄羅斯自己不列裝,生產也需要給它生產兩年,何況俄羅斯又賣給中國,又賣給土耳其方方面面的。

所以我認爲還有後續的合同的跟進,另外這個S-400,它使用的彈不一樣,有能打250公里的,有300公里的,最遠的彈,它說可以打400公里,我始終懷疑這個最遠的彈,還沒有生產出來,但是250公里對於它來說,這個作戰半徑來說,也是不小的防空上的一個硬實力。

這些裝備因爲你要升級更多,換代的少,更多的是需要升級,比如說T-72坦克,1770輛的T-72坦克,你要升級,大概有1000輛都需要升級,俄羅斯完成了升級,裝了這個防護裝置,雷達這些都更新了,它更看重這個後續的。

另外它要進口大量的KA-226T直升機,這些更需要,如果聽從了美國,這些武器升級怎麼辦?原來的這麼多的武器都需要升級,何況2014年,俄羅斯還跟它簽了一個十年250億美元的原油供應協議,還有建12個核反應堆。這些其實我們要一體來看,好像籤的是軍事技術裝備提供的協議,但是後面,俄印之間未來的經濟合作,投資合作,這些技術合作非常非常多。應該將俄印之間的軍際合作,放到俄印經濟合作,不斷擴大的背景之下來考察。

T-72坦克

 杜平

所以就是這次印度,我覺得確實在這個美國和俄羅斯之間,玩得是比較遊刃有餘,是個大贏家,它想得到的都得到了。

 滕建羣

其實它自己有一個評判的,就是印度它感覺在當前形勢下,不管是美國還是俄羅斯,都有求於它,俄羅斯現在不管在它西部邊境地區,還是在中東敘利亞戰場上,遭到了包括美國在內一些圍堵和打壓。十月底,進行兩場大規模軍事演習,在這個靠近俄羅斯邊境的地區。北約現在真的跟它幹上了。

顯示自己存在,同時施加軍事壓力,那麼在敘利亞戰場上面我們也看到,現在也處在焦灼狀態,那麼俄羅斯現在實際上是處在一種守勢。那麼美國它的印太戰略,特朗普應該是作爲一個國家戰略來提出來的。排這麼多兵力過來,印度是重要支點,所以印度它也感覺到自己是個“香餑餑”,你這個大國之間對它都有需求,那麼賣武器更是這樣,賣武器的話,印度的選擇餘地可能比其他國家,地區大國都多,一方面在這個質量上,它可以挑來挑去,另外數量上也不限制你。

這個對印度來說吸引力很大,因爲莫迪他上臺以後,他提出來“印度製造”一個宏偉計劃。

他希望所有的軍工產品,能夠由印度自己製造,所以正好也適合它的自己胃口,加上它自己感覺到,反正你們兩個大國都不會扔了我,所以它現在就有這種天然的優勢,號稱最大的民主國家,又是講英語的國家,那麼對於西方國家來說,對於它來說,沒有太多的這種打壓或偏見

再一個最關鍵的,就是我把武器賣給你以後,你的這個仿造能力製造能力也是根本不可能的。所以印度建國以後,軍工企業,像我們現在統計,可能現在有140多家涉及到軍工的部門,包括研究所。

但真正能夠形成大件的,像塔塔公司,這些大的公司沒有幾家,因爲它造個航母,一會兒鋼板不行了,一會兒鍋爐不行了。鍋爐不行了一說,中國的耐火磚,找中國算賬去,所以它應該說雄心勃勃,但是它的基礎比較差。

 杜平

對整個區域來講的話,首先對美國來講,它肯定很擔心,看到俄羅斯跟印度,又開始慢慢地又更加接近了。從中國的角度來講,這個是好事

但是另外一方面比如說,俄羅斯和印度之間的軍事合作那麼多,印度和中國,畢竟還是有一種比較複雜的關係,這個也會不會涉及到,跟中國之間的這個感覺。你比如說俄羅斯向中國出口武器,當然又向印度出口武器,也是很先進的,包括S-400。這個是不是會牽動這個地緣方面的大的變化。

 滕建羣

從現在來看的話,俄羅斯出口中國和出口印度的武器系統,可能對印度可能更先進一點。它能拿到可能比中國更先進,因爲它認爲印度可能仿製不了,而中國可能很快就會吸收消化。

再加上它這個傳統,比如說在蘇聯時期,它對這個印度的支持扶植,應該說確實是非常大的。那麼現在,如果說俄羅斯同時向中國和印度賣武器的話,確實能夠改變雙方的力量平衡,但是從中國角度來說的話,印度並不是中國的主要的作戰方向。那麼比如說我們戰備,我們軍隊的準備來說,我們主要還是對着東南沿海這一塊,特別是臺灣這邊,反分裂這是我們國家解放軍的一個重要任務。

但是這麼多的先進裝備過去,比方說它這個防空導彈,如果真的部署在北邊的話,一旦有衝突,對我們的空中力量,應該說是一個很嚴峻的挑戰。

再加上這個S-400,它不光是防空,對着飛機來的,它還有一個反巡航導彈和這個彈道導彈這種功能,還有對無人機的功能,所以它是一個比較全面的,這樣一個防空武器平臺,所以一旦真的中印之間有什麼摩擦的話,印度在繼續不斷強化它的防空能力,確實對我們空中的打擊,應該是構成一定的挑戰和威脅。但是我總的感覺中印之間,爆發大規模衝突的可能性不是很大。

儘管有這個洞朗對峙,但是雙方還是比較明智的,因爲雙方領導人,我覺得特別是從莫迪執政以來,儘管之前有一個反覆。

編輯:二丫、小猴、蒙小度

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