摘要:雷建平:華創資本這些年在市場上佈局很多,老虎證券是你們開始機構化募資後第一個美股上市的案例,如何看待所投項目的第一個上市。在華創資本的所投項目中,老虎證券是比較特殊的一個。

雷帝網 雷建平 4月8日報道

華創資本管理合夥人吳海燕日前在紐約接受雷帝網採訪時表示,華創資本要做時間的朋友,經過過去幾年的持續培育,今後兩年有好幾家所投的項目有上市計劃。

“我們是很多項目的第一個機構投資人,這些早期公司走到第五年,第六年逐漸成熟,到現在準備上市,也是一個水到渠成的結果。”

華創資本過去80%是投的A輪項目,剩下的投B輪和部分 C輪項目,這與其所處的早期發展階段有關。華創資本第一個基金只有1億人民幣,第二輪基金只有2.2億,第一個美元基金也就1億美元。

所以,以當時的基金規模來講,基本上投的都是相對早期的創業者,採取的也是非常市場化的打法。

在華創資本的所投項目中,老虎證券是比較特殊的一個。因爲老虎證券是華創資本在2016年底投的B+輪項目。

投資老虎證券,主要是吳海燕在2016年底與老虎證券CEO巫天華有一個深入的交流,發現老虎證券掌握了最好的一波個人投資者,這與其個人早期陳舊的印象不一樣。

“隨着華人個人財富的增長,大家對於財富的穩健升值和價值投資也有了更好的認知。”

即便華創資本是老虎證券B+輪投資人,依然早於老虎證券的重要股東盈透證券(IB global invertments LLC,簡稱IB)和華爾街知名投資人羅傑斯,IB的投資加速了老虎證券的發展。

當然,吳海燕與巫天華還有另一層關係,那就是巫天華是吳海燕低兩屆的清華計算機系的學弟。

吳海燕評價說,巫天華是技術能力很強的人,創業前是業餘投資達人,創業後在組織戰略、團隊管理、資本市場上也都能夠快速學習和快速成長。

以下是專訪華創資本管理合夥人吳海燕實錄:

左一、左二、右一分別爲華創資本合夥人熊偉銘、華創資本管理合夥人吳海燕、華創資本合夥人王道平

雷建平:華創資本這些年在市場上佈局很多,老虎證券是你們開始機構化募資後第一個美股上市的案例,如何看待所投項目的第一個上市?

吳海燕:華創資本基本上都是項目的第一個投資人,基本上一個項目要成長到第五年,第六年纔會上市。

除非你是relationship deal,你進去的時候,項目已經是C輪或者D輪,或者是一個成熟創業者,但我們當時是沒有任何relationship deal的。

所以華創資本培育了這麼幾年,會在今年、明年有好幾個項目會上市。

老虎證券上市意味着用戶和股東合二爲一

雷建平:這一次老虎證券上市,首輪漲幅達到36%,您怎麼看待老虎證券這次上市表現?

吳海燕:我覺得老虎證券算是今年上市比較圓滿的,首先不管是公司IPO的估值,還是上市之後的表現,都讓老虎證券的IPO參與者都得到了驗證。

我覺得這對每一個老虎老股東、新股東,還是IPO的參與者,甚至投行都是很好的結果。老虎證券也得到了用戶的認可。

因爲上市意味着老虎證券的用戶和股東很可能會合二爲一,這對老虎證券以後的發展是一個非常正向的推動力。

雷建平:華創資本投資老虎證券的時候,算比較後期,這在華創資本的投資佔比上不太多。

吳海燕:華創資本的確是以A輪爲主,我們統計過,華創資本的A輪項目大概佔80%,我們在2014-2016年所投的大部分項目都是他們的第一個財務投資人。另外B輪項目大概佔20%,還有部分是我們A輪後面的B輪跟投,以及部分C輪項目。

投老虎證券的原因是,我在2013年到2015年就是認識巫天華,包括李華(富途控股CEO),但當時我們對於國內的個人用戶參與互聯網證券交易不是特別的有信心。

我在2016年年底跟天華當時在一個panel上又深入交流了一下,看了一下老虎證券的數據,當時我覺得我過去可能稍微有點保守地看待用戶屬性的問題。

我發現老虎把最好的一波個人投資者抓在手裏,他們戶均餘額很高,是同類A股互聯網券商的十幾倍,他們的投資行爲更像是一個長期戰術,而不是那種稍微一跌就跑掉的行爲,這是跟我過去的印象不一樣。

我看到這個情況很驚喜,發現用戶羣體增長得還非常快,我感覺到國內隨着華人本身個人財富的增長,大家對於財富的穩健升值和價值投資也有了更好的認知,這是我看到的增長趨勢。

雷建平:天華是您的師弟?

吳海燕:對,雙重的高興,他比我低兩屆,計算機系的師弟。不過,我們在學校的時候肯定不認識。

價值投資的信條是做時間的朋友

雷建平:您多次提到做時間的朋友,具體是什麼樣的概念?

吳海燕:首先老虎的用戶,或者華人的美股投資者,都是更接近價值投資者,價值投資的信條就是做時間的朋友,要長期持有,長期爲伴。

老虎證券這個業務,本身用戶是股東,很有可能用戶會參與到公司成長裏去,這個特徵讓用戶黏性更強,流通率會更高。

因爲老虎證券的招股書裏說到其從2017年年初以來,每個季度用戶的留存都在90%以上。

我想老虎證券上市以後,公司做到更公開,更透明,很多用戶也會成爲老虎的股東,會讓這個數字更持續的上升,這是一個非常良性的互動,一定會是時間的朋友。

而且從大的市場經濟上來講,全球華人財富在不斷增長的過程中,越往前走,投資人羣體本身會越來越大,我們也是長期看好他們的發展。

雷建平:雖然您說做時間的朋友,但是老虎證券第一天漲了36.5%,很多人可能就做不了時間的朋友,您怎麼看?

吳海燕:我覺得二級市場既需要流動性,也需要長期的支持者,這是不矛盾的,投資者今天賣掉,很可能過兩天一看價格合適,又買進來了。二級市場本身相對於一級市場,優美之處就是有流動性。

雷建平:相比富途控股來說,老虎證券到現在還是虧損狀態,你們怎麼看待這個問題?

吳海燕:對於我們早期投資人來講,公司的價值不是僅用P&L(損益表)來衡量的;P&L不是公司價值唯一的衡量標準。

如果一個公司業務在高速增長過程中,而且它的虧損還在縮減,用戶生命週期和用戶價值是超越在用戶增長上投入的,它是一個良性的增長,良性的擴充。

比如Salesforce一直到市值600億美金時,還是虧損的,因爲它把賬上現金應用在擴張業務上,可能帶來未來更多增長的時候,肯定要去這麼做。

華創資本主要投資A、B輪

雷建平:華創資本的投資風格是怎麼樣的?

吳海燕:華創資本的投資大概有幾點,第一,比較聚焦一些行業,華創資本在金融科技、企業軟件和企業服務、前沿科技和消費這幾個領域上應該都建立自己的一個portfolio list,我們沒有說最近市場上什麼熱投什麼。

因爲我們作爲早期投資人,希望投在熱點之前,包括我們投老虎證券,雖然是在B+輪,但我們是投在IB和羅傑斯之前的。老虎證券在IB投之後,其價值得到了很大的提升。

對於華創資本來說,第一,我們去建立在某一個行業上的專業度;第二,做獨立判斷;第三,對公司長期支持,這是我們幾點要堅持的事情。

雷建平:從未來趨勢來看,你們投資的項目是不是會更多?

吳海燕:我們目前已經有好幾家portfolios有上市計劃。2014年是我們做基金的第一年,當時第一支基金只有1億人民幣,第二支基金也只有2.2億人民幣,第一支美元基金就是1億美金。

那時候我們基本上是公司的第一個機構投資人,所以早期公司走到第五年,第六年逐漸成熟,到現在準備上市,也是一個水到渠成的結果。

當年我們成立第一支人民幣基金、第一支美元基金的時候,我們基本上投的都是年輕創業者第一次創業的項目,做了他們的第一個機構投資人。

以當時的基金規模來講,1億人民幣或者是1億美金,基本上投的都是這樣的創業者,所以是非常市場化的一個打法。

雷建平:但年輕,且剛開始出來創業的人,創業失敗的風險也很大。

吳海燕:對,我們相信這個世界永遠是需要年輕的創業者補充進來的,否則行業發展是沒有活力的,就像我們當年作爲new GP也要補充到這個VC行業裏一樣,增強GP這個羣體的活力。

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