李鴻章回答：“現在中國上下，亦有明白時務之人，省分太多，各分畛域，有似貴國封建之時，互相掣肘，事權不一。”

1895年3月19日，中日甲午戰爭的銷煙還瀰漫在中國遼東戰場上空，直隸總督、北洋通商大臣李鴻章就以頭等全權大臣的名義，率領100多名隨員抵達日本馬關，與日本首相伊藤博文、外務大臣陸奧宗光進行和談。

伊藤博文

這一年，李鴻章72歲。

第二天，李鴻章一行顧不上舟車勞頓，前往雙方談判的地點：一家頗有名氣的料理旅館春帆樓。在20多天的時間裏，雙方進行了六輪會談。對於談判的內容，中國和日本的速記員都進行了記錄。其中，中方記錄收錄於《馬關議中之伊李問答》。100多年過去，我們回頭來翻閱這份《馬關議中之伊李問答》，發現了不少有趣的細節。

資料圖《馬關條約》簽訂現場

相信大家很熟悉李鴻章，那麼伊藤博文是誰呢？簡單介紹一下，伊藤博文是日本明治維新的元老人物，曾經出任日本首相，奉命組閣。中日甲午戰爭，就是伊藤博文一手策劃實施的。

這次馬關談判，並不是李鴻章與伊藤博文第一次見面。事實上，他們早在1885年2月就在中國天津有了一面之交。當時李鴻章已62歲，而伊藤博文才44歲。他們雖然有着18年的年齡差距，但卻一見如故。在那以後，李鴻章與伊藤博文長期保持書信來往，儼如一對老朋友。

馬關談判的第一天，雙方簡短地寒暄了一陣，互相覈查了全權委任狀。之後，就可以結束了。第二天才會正式開始第一輪談判。不過，由於李鴻章與伊藤博文是老朋友，他們敘了好一會兒舊。

在李鴻章看來，都察院是漢朝時就建立起來的制度，在漢族的中原有着悠久的歷史，李鴻章還沒有擺脫認爲中原儒家最先進的思想，不能夠輕易裁撤，無法全面向西方學習。

伊藤博文說：“都察院多不明時務者，使在位難於辦事。貴國必須將明於西學、年富力強者，委以重任，拘於成法者，一律撤去，方有轉機。”

伊藤博文一針見血地指出，都察院都是一些不明時務的庸人，他們在位置上就會使國事難辦。中國只有大膽起用學習西方、年富力強的人才，委以重任，將所有舊制度都要撤掉，纔有希望。

雖然伊藤博文是中日甲午戰爭的罪魁禍首，但這一段話勸告中國進行改革，仍然不失爲苦口婆心。那麼，李鴻章是怎麼回答的呢？

在這裏，李鴻章將中國沒有推行改革歸咎於有關部門各自爲政，互相制衡。他多少有些忘了，自己身爲直隸總督、北洋通商大臣應該承擔的責任。事實上，李鴻章在推動洋務運動時權力極重、威望極高，特別是在慈禧太后、恭親王等人的支持下，並沒有遭遇到什麼阻力。否則的話，李鴻章在洋務運動中將會一事無成。

只是，李鴻章本身見識有限，並沒有意識要推動制度層面上的改革，而是以“裱糊匠”自居，在清朝這座年久失修的老屋裏縫縫補補、敲敲打打，自然難以逃掉失敗的命運。李鴻章終歸是傳統中原儒家思想培養的人物，無法脫離儒家的保守和自大，一直堅持中學爲體、西學爲用。放棄中原的傳統的儒家思想，不全面學習西方資本主義，這樣與日本就拉開了距離。

參考資料：《馬關議中之伊李問答》等

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