譚飛:歡迎于小彤來到《四味毒叔》。小彤是特別乖的一個演員，這個“乖”不是貶義詞，是褒義詞。因爲我原來可能看到你的一些新聞，我覺得小彤還是挺調皮的，但是其實我在《演員請就位》後臺見到你，我覺得你是特別有禮貌的一個大男孩。

于小彤:有禮貌和淘氣是兩碼事。

譚飛:那你生活中有淘氣的一面嗎？

于小彤:生活中非常淘氣。

譚飛:舉個例子？

于小彤:男孩叛逆期該乾的事我都幹了，但是我覺得，我從小到大其實一直接受的教育就是對長輩有禮貌和對平輩有禮貌，這是一個美德，這個是我不會變的原則。但除了這件事之外，其他的事情可能都不太可愛。

譚飛:明白，就是正常男孩會遭遇的你都會經歷到。

于小彤:對，其實是一種叛逆。

譚飛:那我考你一個問題，你覺得調皮的男演員對角色的把握更準還是老實的男演員對角色的把握更準？

于小彤:其實說句話比較得罪人，但其實我覺得調皮的演員更適合演戲。因爲他調皮，他從小到大的生活首先就會更豐富。當然我相信很多在家裏每天看書、修養自己，陶冶自己情操的這種演員，當然也不一定就演戲不好，但我覺得可能更活潑的演員，戲路會更寬廣。

一

年輕演員不應該矯情

譚飛:那我們就聊一下正在熱播的《長相守》，話題度非常高，最早接觸原非白這個角色是什麼時候？爲什麼你會去演這個角色？

于小彤:首先這是我很感謝我的前公司榮信達，也感謝李小婉和李少紅導演對我的栽培。這個戲其實剛開始我不是演這個角色，因爲我自己特別知道我自己幾斤幾兩，演一個幾個億投資的電視劇的男一號，我感覺我自己會心虛，然後剛開始是演原非珏這個角色，他們其實想找一個更好的男演員去演原非白，但最後還是把機會給到我的時候，我是非常驚訝的，因爲那會兒已經離開機還有一個月了，可是在三個月前我一直都在看小說，着重看原非珏這個角色。

譚飛:看另一個角色的。

于小彤:對，然後我對他已經有了感情和自己的設計和寄託，突然讓我改角色，我是真的受不了，因爲不光要演原非白，還要演司馬遽，就是他是個雙角色，申哥跟我說過一句話，說可能你未來5年到10年，真的不會再有現在這麼好的機會了，你要把握住。因爲其實現在影視劇你想碰到一個雙角色是一個機會很難得的事情，這是除了賈寶玉之後的第一部古裝男一的戲了，所以最後我就決定演了。

譚飛:這個小說的書粉很多，大家其實早就形成了對原非白的固有認知，還原度上你會有壓力嗎？

于小彤:有。

譚飛:主要在哪方面？

于小彤:拍這個戲之前，我就聽說原非白已經有8000萬粉絲了，原非白的粉絲比我多十幾倍。

譚飛:原非白相當於擁有頂級流量。

于小彤:對，然後他的書粉簡直對他的愛就是對親人的愛的那種感覺，我其實真的想借《四味毒叔》的專訪，借您的機會想跟大家澄清一下，我們當時是真的試過原非白小說裏面的原造型，就是頭髮披下來那種飄逸的感覺，可是他在影視劇的形式裏是完全不可能實現的，因爲原非白有很多打戲，其實在拍宣傳照的時候，他有風扇吹，頭髮都已經擋臉了，就跟瘋子一樣。其實那個頭套的髮量是沒有辦法做那種造型的，那最後定了說原非白要有一些劉海，更能彌補他性格的缺陷。所以“鐵劉海”的事，我真的不知道古裝造型再怎麼變化了，但是你們希望的梳上去的，包括大馬尾的，其實後面也是有的，你們相信我，他的造型會讓你們越來越接受，但我知道無論我怎麼樣努力去貼近原非白，可能每個人心裏都有一個不同的原非白。

譚飛:那你在表演上有什麼設計？因爲你剛纔說的是造型，表演上跟原著比有沒有自己的一個設計？

于小彤:其實在拍原非白之前，我就感覺其實原非白就是一個“小殭屍臉”的感覺，因爲他不愛笑，然後他也不愛哭。

譚飛:酷酷的。

于小彤:他其實也不是酷，他是一種很憂鬱的氣質，面部看起來就是很僵屍。我當時唯一想讓自己做到的就是怎麼能讓原非白不殭屍臉，這是我第一個要突破的地方。第二個，就是讓原非白跟司馬遽有鮮明的對比。因爲其實我從小看影視劇長大，尤其是古裝戲，你也知道其實有些時候在劇裏男扮女裝或女扮男裝，你一眼就能看出“她”是女孩，所以在現場的時候，我每演完一個鏡頭就問他們“你能看出來我演的是哪個角色嗎？”我覺得不要把劇裏的角色當白癡，這是我第二個要突破的地方。第三個其實就是習慣動作，比如司馬遽穿着原非白的衣服出去之後，他首先是不習慣劉海，不習慣他的所有的妝和衣服，因爲太華麗了又很重，其次是不習慣輪椅，然後不習慣沒有戴面具的樣子，這就是我做的設計。剛開始是有人罵造型，但是現在慢慢我覺得大家已經開始接受我了。

譚飛:感覺特別開心。

于小彤:有一種就追一個女生，剛開始女生是拒絕的，然後追着追着女生開始有一點回應的感覺，就比較暖心。

譚飛:但是你的 “眼線”這個一開始大家還真是有點質疑，但是後來就“真香”了，你有什麼話想跟這些觀衆說？

于小彤:我爲什麼要畫眼線？其實我的眼睛真的不太像原非白，因爲原非白的眼睛是那種很幽魅的狀態，是那種很深邃的漂亮，我的眼睛是丹鳳眼，比較俏皮，所以我只能靠眼線去讓你們覺得我更像原非白。我畫眼線也很難受，每天化妝都需要很長時間，所以開始我也有點受不了。但我們演員和導演，包括主創團隊讓我畫眼線這樣的安排一定不是胡來的。

譚飛:我其實挺欣賞這種風格的，因爲現在很多造型都可以用科技的手段完成，但是你們還是堅持要寫實地在一個演員的臉上有一些呈現，這點其實是挺好的。那麼再說到一個老年妝的問題，聽說後面你還有一個老年妝，因爲以你現在的年齡，扮老年妝其實是蠻大一個挑戰，講講那一幕是不是很辛苦，那妝得畫很久吧？

于小彤:我之前其實是拍了一個戲，做過那種老年妝，倒過模，可是那會是在我很小的時候。

譚飛:你現在也很小。

于小彤:對。但畢竟我有變樣，眼睛、鼻子，包括頭圍，之前做的那個倒模，造型老師就覺得不太合適了，然後這次決定再做一個，但我覺得特效妝我已經不是很陌生了，但這次這個老年妝其實不是我老了的時候，是我要去救木槿，但我不能讓她發現是我，所以纔有了這個老年妝進行僞裝。

譚飛:你得易容嘛。

于小彤:對，我得易容。每天晚上三點鐘開始化，化之後的幾個小時裏，這一天是喫不了飯的，因爲整個臉相當於是一個面具。

譚飛:《蒙面唱將猜猜猜》那種。

于小彤:對。但是它那個是貼在皮膚上的，卸下來非常疼，得卸半個小時到一個小時，因爲我脖子、手、然後耳朵，整個全是做了特效妝的，然後在那個面具底下還要再加頭套加鬍子，我每天只能喝水，或者是喝小米粥，就是插進去一個吸管，很難受，什麼事情都幹不了。然後早上八九點鐘化完妝，我整個臉像拿膠粘着面膜，但這個面膜不透氣，真的很難受。那兩天開玩笑的說，就真的是自己臉上出完汗，然後在“面膜”裏面又幹了，白了很多，因爲真的是出汗捂白了。到了現場真的沒有人認識我，現場有一個執行導演叫海萍姐，她跟我關係很好，然後她到現場的時候路過我，回身說了一句“這老頭怎麼那麼高”，她都不知道是我，直到我出聲才知道是我，但是我覺得還是挺值得的，然後還有一個事兒就是要跪着走，跪下的路不是地板，是石頭路，當時我就帶着護膝，然後綁着大力膠，再帶護膝再纏，纏得很厚，但其實你知道他要一直是那種跪着跑的狀態，其實跑幾下原本的保護措施就掉了，所以當時膝蓋都是血。但是我覺得，首先第一是作爲年輕演員不應該矯情，第二是我覺得很有成就感，爲了演戲，我覺得這些事情都是小事。

譚飛:可能對現在的青年演員確實是需要你說的這種精神，雖然說演員做什麼事都是本分，因爲在鏡頭前他就是完全是另外一個人，他不是自己了，但我覺得還是值得表揚。

于小彤:我很把握每一次演戲的機會，我如果自己能做，爲什麼不自己做？

二

靠小聰明演戲，越演越差

譚飛:其實你的古裝扮相是比較有時代美感，包括《紅樓夢》演賈寶玉，也是因爲你的長相與衆不同，眉眼之間既有一種古代的那種美感，也有當下的年輕人的那種活力，你自己怎麼評價你的長相？

于小彤:我小時候想過去動動自己的五官，整整容什麼的，因爲眼睛太小了，又是單眼皮，其實我從小是雙眼皮，也不知道爲什麼長着長着就單了，然後所有人都說我眼睛小，說實話真的是，我也不知道爲什麼長大之後這種眼睛還挺流行的。

譚飛:是不是覺得有點韓範兒。

于小彤:對，他們就很喜歡我這種眼睛。其實我不覺得我自己長得很帥，因爲長得比我好看的太多了，但是我覺得我還挺有辨識度的，我覺得帥不重要，演員其實最重要的是讓大家一眼就記住你長什麼樣子。

譚飛:你在14歲就演了《紅樓夢》的電視劇，其實名著的劇本很難理解，也很難演，因爲讀者太多了，演起來很困難，那麼你在剛開始接觸《紅樓夢》的時候最大難度在哪兒？

于小彤:我從來沒覺得我自己像過賈寶玉，因爲在我的理解，賈寶玉是像歐陽奮強老師那樣，因爲《紅樓夢》我跟奮強老師其實也很熟了。

譚飛:是，你天天看他的戲。

于小彤:每天必須得看他的戲，賈寶玉其實說是叫“面若銀盆，眼如桃杏”嘛，其實不是說他臉長得就跟盆似的，它是形容團團臉，但我不是，我剛進劇組的時候，他們都說我尖嘴猴腮的，確實不太像賈寶玉，可是我的性格很像，當時我們去培訓的時候，很多姐姐們都挺喜歡我的，那會我很小，然後姚笛姐，楊冪姐，包括演迎春、探春這些姐姐們其實都還挺愛帶我玩的，哥哥們也很喜歡我。我覺得少紅導演可能也是想要一個不一樣的《紅樓夢》，不一樣的賈寶玉，而且我天生好像背古文就很快。

譚飛:古文很難背的。

于小彤:然後我媽媽就說，你是個神童嗎？因爲我半個小時就能背下來，而且我媽媽問我什麼意思，我都能記得住。當時演《紅樓夢》的時候我記得有一段賈寶玉跟林黛玉，他倆兩小無猜躺在牀上，賈寶玉在跟她說「耗子精」的那段。

譚飛:臺詞很長。

于小彤:非常長，耗子精那段得有多長呢？就是如果是照着書唸的話，得念5分鐘到10分鐘那麼長。

譚飛:是要一個鏡頭都拍完嗎？

于小彤:對，導演要一個長鏡頭，讓我一氣兒說完。

譚飛:還不能中間打磕巴。

于小彤:而且還得演。

譚飛:還得生活化一點兒。

于小彤:我一口氣說完後，導演第一次帶着全組人給我鼓掌，因爲確實很難背，現在讓我揹我肯定都背不下來了。

譚飛:可能演員有時候也是需要機緣和天賦。

于小彤:但那時導演其實就告訴我一件事，說于小彤你現在如果不好好學習，你要靠你的小聰明演戲，現在是沒問題的，但你長大了這個小聰明會漸漸消失，然後你要沒有大智慧，你就完蛋了。我從小不理解，我就說爲什麼？爲什麼長大了不行？長大了我發現那個靈性就真沒了，越演越差，演一個不如一個，我媽就說你這輩子演過最好的就是《紅樓夢》，說現在我都不願意看你這些戲。這個對我來說打擊挺大的，我也不知道爲什麼我突然不會演戲了。然後在《演員請就位》之前的兩年，其實我沒怎麼拍過戲，一直在錄綜藝，有時我都覺得我自己可能不太配演戲了。然後我就沉寂了一段時間，慢慢我就老覺得我不能這樣，然後我就開始對着鏡子找自己，一點點找，我覺得不是差，是沒用心，因爲演完賈寶玉之後飄了，就感覺大家都在誇我。

譚飛:你那時候年紀太小。

于小彤:現在就有人在誇我說你賈寶玉演得真的好。我覺得我演得好不應該是我的功勞，應該是少紅導演和主創團隊的功勞。我沉寂的這段時間也在慢慢尋找自我，最終找到了我努力的方向。所以我在《演員請就位》真的是拼了老命了，我就想告訴大家，我會演戲，雖然真的不如以前那麼靈了，但是我想告訴大家我有自己的專業性和堅持。

譚飛:其實我倒覺得你沒必要那麼焦慮，因爲說實話你最主要的原因是因爲起點太高，就幾乎一萬個演員中有一個人有你這樣的機緣，14歲演賈寶玉，就是屬於歷史上的頂流，壓力肯定極其大，而且起點太高會導致你可能後面接的角色，你會覺得他的辨識度和符號意味沒有第一個重，你就會覺得自己越來越輕，其實不是，因爲那個角色本身就特殊。當然還有一個原因就是你的外形條件，因爲你個子挺高的，說實話這個話題你肯定也談了很多次了，就是個子太高，對自己的限制是什麼？

于小彤:個子高，小孩臉，在我拍完《紅樓夢》之後是一個非常非常大的困擾。

譚飛:是，就是一個標籤。

于小彤:我記得反正很多戲找我演弟弟，哥哥不同意，找我演兒子，爸爸不同意。

譚飛:都覺得你太高，不好搭戲。

于小彤:當時我又演不了戀愛的戲，只能演“爸爸的兒子”和“哥哥的弟弟”。怎麼辦？沒有人找我演戲，然後也沒有機會，挺難的那會兒。然後自從“長腿歐巴”這個詞出來了之後，那一陣的戲還是挺多的，大家開始慢慢接受了我這個狀態，慢慢接受了小彤原來長大了，他有棱角了，他的五官變得立體了，他的聲音也已經過了變聲期了，他已經有了一個成年人的聲音了，一點一點地就開始有人找我演感情戲，但其實我這個身高對於現在來說還是有一些侷限性的東西，但其實有些男演員也很高。

譚飛:胡兵也很高。

于小彤:對，胡兵老師也高，包括胡一天也跟我差不多，但其實我覺得身高是有一定的侷限性，但我不能讓這一點影響我的演技。

譚飛:你的意思就是說你演技更好的話，大家其實就忘了你的身高了。

于小彤:是的，我一定要讓大家記住我的演技，或者自己足夠讓導演信任我能勝任這個角色。 所以我這部戲拼死都要告訴大家于小彤還是有演技的。

譚飛:而且坐在輪椅上，正好不用突出身高。

于小彤:對，後來13集之後就站起來了，站起來之後其實也還好，因爲現在女演員身高都很高了。

譚飛:對，你說到這，當年可能你演《紅樓夢》的時候，那時候我覺得女演員165、166已經算高了，現在女孩好像170左右的都很多，所以現在其實這個障礙會少很多。

于小彤:這個障礙是少了，但是最近的寒冬和疫情導致戲少了，就是努力爭取吧，自身強大之後也就不愁沒有機會，之後我就想讓自己演更多的戲，獲得更多的認可。

三

表演綜藝，說不想贏都是假的

譚飛:我們再說到表演類節目，你其實勝負心很強，而且在裏面真的是很投入。當時因爲戲份好像也有一些爭議，你怎麼看待這一類表演競技類節目？你覺得表演真能論輸贏嗎？

于小彤:其實在這之前我看同類型電視臺的節目，我是發了一個朋友圈，就是吐槽的。我說爲什麼要把演戲放在舞臺上，讓大家去評判，去分三六九等？那我最後爲什麼參加了，是因爲我之前去了《演員的誕生》的第二季，那會兒我是真的演得很好，可能因爲題材問題，整個小品被拿下了，拿下之後我非常沮喪，6點開始坐到馬桶蓋上，坐到了12點。正好趕上《演員的誕生》和《演員請就位》是同樣的團隊，其中有個導演對我也特別好，我的小品片段被拿下了他挺愧疚的，覺得對我傷害有點大。我其實那會對演戲已經玻璃心了，導演就一直在找我。有一次跟朋友喫飯，朋友的話有刺激到我，他就說，于小彤你覺得你演戲差嗎？我說我不覺得我演技差。他問我，那你爲什麼不敢去？爲什麼所有人都敢去，只有你慫？你要真覺得你自己行，你就去證明給大家看，也證明給我們看。然後他這句話其實點醒了我，包括少紅導演也在，然後我覺得我想證明給少紅導演和大家看，我就去了。我爲什麼勝負心強？這本來就是個比賽，誰要說我是來學習的，或者說我是來體驗的，都是扯淡，誰不想拿冠軍？誰不想脫穎而出，讓所有導演看到自己，所以在這個節目中我表演的片段真的是我這兩年乾的最拼命的事情。

譚飛:那麼在講到這裏面又遇到你的恩師，包括帶你入行的李少紅導演、陳凱歌導演，因爲少紅導演跟你肯定是相當於母親這種角色，你怎麼看待少紅導演培養演員方式？還有跟凱歌導演現在的相處，跟當年比你有什麼新的感受？

于小彤:凱歌導演其實跟當年一模一樣。

譚飛:凱歌導演特有才華，特有學養。

于小彤:對，而且他對我們小朋友的這種態度是一模一樣的，沒有變化。然後少紅導演其實她的教育方式是一個打壓式的教育，就是你永遠不要在我面前說你很優秀，你不優秀，你也不好，你還不夠，永遠不夠。所以在節目裏的時候，我特別感謝她能對我這麼嚴格，她如果說“你演得還行，就這麼着，過了”，這已經是挺大的褒獎了。所以少紅導演在這個節目裏也沒有很去誇我，但是我知道她是怎麼想的就夠了。我其實來這個節目一半是想證明我自己，一半就是爲了證明給她看，就是說導演我不光可以演你的戲，我還可以在這節目上給你爭個臉，就是這種感覺。

譚飛:還是帶着一種很強的勝負心去的。

于小彤:對，其實勝負心，勝也是自己，敗也是自己，想證明給自己看，也是跟自己比個賽，就是于小彤你到底行不行這種感覺。

譚飛:那麼確實當時有一個片段，你演小亮尋找爸媽入戲太深，結果情緒崩潰了，當時是發生了什麼情況？

于小彤:當時是這樣的，就那兩三天我都在熬夜的狀態，前一天晚上是在醫院沒睡，然後我也一直沒喫飯，整個人是一個非常虛弱的狀態，然後虛弱到什麼程度，虛弱到整個人狀態就是當時拍完了全景的哭戲，到我的近景的時候，因爲連續熬夜、沒喫飯，我就沒力氣了。那會已經凌晨四點了，然後導演拍了五條，前四條我真的每次都特走心的哭，導演就說我覺得這個前面部分好，那個後面部分好，兩個拼在一起纔行。我特受不了這個，我覺得這種是在侮辱我的職業，導演她也是她特瞭解我，她就想怎麼能激發我，她就說，你行，但沒時間了。我說導演，最後給我一次機會了，導演最終答應了，我就最後演了一遍，玩了命的哭了一次，哭完之後，我整個人就如釋重負，也有點體力不支，然後加上它本來就是個氣喘吁吁的這種戲，然後就整個人就倒那兒了。

譚飛:拿生命在演戲。

于小彤:我當時牙都麻了，少紅導演她馬上就到我後面抓住我讓我去走一走。然後我出去坐了很久，情緒調整了很久，但是表演的過程我還是非常享受。我《紅樓夢》有一場戲也是這樣的，之後就再也沒有遇到過這種情況，我覺得這是第二次我爲演戲拼了命了。那會兒真的達到了我一個人生的一個high點和演戲的高潮，我high了，很通透、過癮。然後所有人都在擔心我，包括我經紀人當時她都快哭了。然後我說導演這行嗎？導演說還可以，然後我就覺得ok了。

四

我想做會演戲長得又好看的小鮮肉

譚飛:但是說到年輕演員一夜成名，所謂的頂流，包括有段時間大家對“小鮮肉”其實是有詬病的，就覺得只有臉蛋沒有演技，這些你怎麼看？

于小彤:其實誰不想做一個“小鮮肉”呢？我當然也想做一個“小鮮肉”，其實這真的是一個褒義詞，但是我覺得不能說每一個“小鮮肉”都不會演戲，我覺得每個人都在歷練自己，不是誰天生下來就會演戲的，我覺得大家都是在歷練自己。無論是現在大家所謂的演戲不好的“小鮮肉”，還是並不能稱爲“小鮮肉”但演技又很好的人，其實大家都是有進步的，我覺得大家都是在努力的嚴格要求自己，我覺得這樣很可貴，但好看也同時是演員的一個資本。

譚飛:就好看並不是原罪。

于小彤:對，好看又不是說我犯罪了 ，我覺得長相美醜和演技好壞不衝突，所以我覺得“小鮮肉”也是我的追求，但是我希望我可以做一個又會演戲，又好看的“小鮮肉”。

譚飛:就說雖然可以靠顏值喫飯，但是最好是用實力喫飯。你想過往時尚界發展嗎？

于小彤:我想過，我還走過秀，但是現在這個方面就得請另外一個團隊了，叫商務團隊，它跟演員團隊、經紀團隊，還有宣傳團隊，完全是兩碼事。商務團隊其實是一個輔助自己宣傳和演戲，包括曝光自己的另外一個渠道，我其實也想過這個問題。

譚飛:你想過直播帶貨嗎？

于小彤:我想過，我真的想，我在疫情期間的時候真的想過要直播帶貨。

譚飛:但是還是沒有走出那一步？

于小彤:不是沒有走出那一步，是我覺得可能沒有人會買我的東西。

譚飛:那麼不自信？還是有很多小姐姐會要買于小彤的東西的，你覺得一個演員這樣是不務正業嗎？

于小彤:不是，因爲現在錢越來越難賺了，大家都是爲了生計，那很多演員都是有家庭和責任的，你不可能說只靠演戲去掙錢。現在包括很多演員都已經有家了，作爲他們來說，其實壓力也大，我也能理解，有些時候直播帶貨並不是一個說不務正正業的事，那有些時候我還在閒魚賣東西，就是因爲我覺得這個事情是一個挺正常的事，演員也都是人，但是我不直播帶貨的原因是因爲第一真的是不自信。

譚飛:萬一沒有多少人買沒面子。

于小彤:對，我一面對這種手機屏幕我就有一些不自然，因爲演員其實是一個養成了一個習慣，就是不看鏡頭但鏡頭感非常好，比如說我不看鏡頭演戲我才正常，包括錄真人秀也是，你永遠不會看鏡頭，但是你要我一直面對着鏡頭說話，我就真的有點不自然，但我也在學習中。

譚飛:也希望哪天真的能在直播中看到你，我到時候幫你捧捧人場。那下一步的演藝規劃有沒有，簡單介紹一下？

于小彤:下一步演藝規劃就是接到更好的戲，跟更多的導演合作，然後也希望大家能喜歡《長相守》這部戲，因爲它真的是我挺努力演的一部戲，大家如果覺得“真香”的話，我覺得還是挺踏實的，希望大家能繼續看下去。

譚飛:好。