“老賴”羅永浩：我仍是一個理想主義創業者
記者／孫文軒
編輯／徐超
一邊是“真還傳”年底將迎來大結局，一邊是羅永浩不斷陷入被執行困境。
4月20日，“羅永浩被股東申請執行”相關話題上熱搜，老羅再次新增一條被執行人信息，執行標的14585665元。對此，羅永浩在微博上表示：“我只是被人合法地耍流氓訛了2000多萬人民幣而已，考慮到6個多億的債務總量，以及快還完了的節奏，多這2000萬不算什麼，請放心，愛你們”。
4月21日凌晨，羅永浩在微博再次表示：“公司有法務團隊，外面也有合作律所。對方耍流氓逼我簽約時，是賭我會不顧個人後果救公司，這不是律師能幫上忙的。”
此前羅永浩已經多次上熱搜。4月14日，據企查查顯示，羅永浩於4月12日因未按時履行法律義務被法院強制執行,執行法院爲北京市第一中級人民法院,執行標的爲1016萬元。羅永浩回應稱“一直在努力掙錢，會積極還債，請大家放心。”2020年9月，羅永浩表示其6個億債務已還清4個億。
近日羅永浩在接受新京報貝殼財經專訪時表示，其目標是年底能夠全部還清。
2020年4月1日，羅永浩的直播首秀總交易額達到了1.1億元，累計4800萬人觀看。一年後的2021年4月2日，交個朋友一週年專場直播，官方戰報顯示最終銷售額達到2.3億元，創造了直播間帶貨新紀錄。而據第三方平臺數據統計，截止到2021年3月24日，羅永浩合作品牌超過1300家，抖音直播GMV破31億。其中，2021年1月的GMV達到6億，是2020年4月開播首月的3倍。羅永浩的抖音粉絲量由首播前的100萬人升至1666萬人。
“我準備一個演講會用200個小時。”羅永浩告訴新京報貝殼財經記者。談及多年仍然人氣不減的原因，羅永浩表示“可能是因爲我的真實”。
此外，身背數億負債的老羅時刻不敢放鬆。據交個朋友CEO黃賀透露，當初團隊在和抖音簽約的時候，抖音方面提出要籤一年的獨家，並且在合同裏規定一年至少要直播36次，但是“老羅說：36次太少了吧，我們100次。”
據抖音公佈的數據顯示，羅永浩直播間2020年直播總時長846小時，帶貨直播場次142次。直播帶貨一年來，羅永浩給自己的勤奮打95分。
談到對於自己直播表現的評價，他表示“作爲才做一年的新人，離前面幾位確實還有一些差距，所以打80分吧。”有第三方數據顯示，2020年，薇婭、李佳琦、辛巴全年帶貨總額度分別超過300億、200億、100億。2021年，羅永浩推出直播、供應鏈、代運營和培訓四大業務，定下了100億-150億的總銷售目標。
直播帶貨除了帶來不斷增長的業績數據，也帶來了質疑。一些曾經的粉絲對羅永浩表示失望，對他從企業家到網紅主播的身份轉變感到不適，認爲“一個曾經的理想主義者墮落了”，對此，羅永浩卻表現得卻很坦然，“我在想辦法賺錢還債，我對自己很佩服。”
不論輿論如何，經過這種新零售形態的鉅額銷售數字洗禮後，羅永浩對直播帶貨的態度大爲改變。“直播起步的時候，雖然我說過，即便它是個嚴肅的生意，是個好生意，也不是我的興趣方向。但在實際做的過程中，我獲得了巨大的滿足感，很快樂。”羅永浩說。
賺到了“快錢”，羅永浩決定即使在債務還完之後還會繼續做直播帶貨，“之後要播多少年，還真不好說。”他表示自己“依然是一個理想主義的創業者”。
但這個生意並不只有賺“快錢”那麼簡單。皮爾卡丹假貨風波以及其他產品質量問題曾讓其直播間數次陷入輿論風波。入場者一方面可能會享受到流量紅利、技術紅利以及消費需求紅利，但一不小心也可能會被流量反噬。
除了直播帶貨，羅永浩也在不斷破圈“營業”，參加綜藝節目，接廣告代言等，據瞭解，其近期還要推出一檔音樂節目。黃賀透露，做直播帶貨之後，羅永浩在狀態上“鬆弛了不少”。
伴隨直播間銷售數字增長的還有其所在機構交個朋友的野心。除了羅永浩目前這個主IP外，交個朋友也在簽約明星達人以及扶持一些中腰部主播，建立主播矩陣。“我們最終的願景是把我們的直播間做成一個24小時開業的百貨商場。”黃賀說。
“我們最後可能還是要奔着上市去的，這就是我們爲什麼一開始的時候就去打造自己供應鏈的強勢，然後用供應鏈的強勢吸引更多的達人進來。”黃賀說。
今年2月3日，交個朋友公司簽約落戶杭州高新區（濱江）互聯網小鎮，和薇婭做了鄰居。
搬遷到杭州之後的羅永浩直播間會有哪些新的變化？未來7x24小時運作的直播間規劃能否實現以及能否行得通？以及隨着直播電商行業不斷發展演變，羅永浩的帶貨主播地位如何浮沉？這些現在還都不好說，需要其團隊後續通過實踐去給出答案。
對於上述問題，近日羅永浩接受了新京報貝殼財經記者的專訪。
年底完成“真還傳” 給自己的勤奮打“95分”
新京報貝殼財經：現在你是最火的“老賴”，鉅額債務因直播帶貨後的“真還傳”引發熱議，那麼，直播帶貨的賺錢速度有多快？
羅永浩：其實也沒外界想象的那麼快，而且裏面涉及選品、排期、供應鏈、售後等方方面面還是很複雜的，難度不小，是個比較細緻和費心的工作。最大頭的就是供應鏈部門，因爲供應鏈部門需要各個行業的專家幫我們去談供應鏈方面的人。我們還研發了一個SaaS系統，有一個特別龐大的商品庫。
新京報貝殼財經：之前提到6億債務已還清4億，同時聽說你有一個很長的還債清單Excel表格，目前還剩多少了？跟債主的關係怎麼樣？
羅永浩：我的目標是年底能夠全部還清。影響優先級的有很多因素，但我都盡力和大家協商好。大部分債主對我還是表示理解。
新京報貝殼財經：當初爲何要做直播帶貨還債，做決策的過程是怎樣的？
羅永浩：因爲2019年的事兒不太順，所以年終歲尾的時候考慮到還款壓力，一度想去做純娛樂節目，年底跟幾個平臺談的也並不順利。後來有做電商的朋友給我洗腦，起初我還抗拒，浪費了一些時間，他給我發一份招商證券的調研報告和商業分析的時候，我在很短的時間內就做了這個決策，這個過程前後不到三週。後來跟各個平臺談、組建核心團隊，又用了差不多一個月的時間，然後4月1號開播了。
新京報貝殼財經：演講口才是不是你最強的能力?
羅永浩：外界一般認爲，我的口才應該是我最大的能力和超出大衆的一個特長。我覺得有先天的成分，但更重要的是我後天的努力，比如我準備一個演講會用200個小時。
新京報貝殼財經：滿分100分，給自己的勤奮打多少分？
羅永浩：95分吧。比如直播完半夜了，又開了幾個會，和團隊對開播一週年的一些事兒，這麼下來體力上確實有些累，但這是常態。今年爭取把債還完，壓力不小。
新京報貝殼財經：最欣賞自己的品質是什麼？
羅永浩：堅韌、樂觀，幽默，多才多藝……還真數不過來。
新京報貝殼財經：你給自己的身份定義是什麼？
羅永浩：直播帶貨“四大天王”之一；“最長壽網紅”；依然是一個理想主義的創業者。
做個好人，乾乾淨淨賺錢，並且讓這個世界變得好一點。
出乎意料在直播中獲得巨大滿足感 靠自己摸索技巧，狀態不好就不上播
新京報貝殼財經：當初爲什麼選擇了在抖音做直播？合作過程怎麼達成的？
羅永浩：決定做直播之後，我們開始選直播平臺。當時淘寶和快手都有頭部主播，而抖音沒有。於是我們一拍即合，很快和抖音達成了合作，並且在短短十幾天裏完成了從商務選品到直播的所有準備。
新京報貝殼財經：一年的直播下來，對於這件事最大的感受是什麼？如何評價直播帶貨這件事？
羅永浩：直播起步的時候，雖然我說過，即便它是個嚴肅生意，好生意，也不是我的興趣方向。但在實際做的過程中，我獲得了巨大的滿足感，很快樂。比如那種不是大品牌的好產品，我們能夠把它介紹好，講好，上架以後銷售成績也特別好的時候，成就感非常強烈。
當然在直播過程裏也有壓力。比如用了同樣精力去準備，但這些產品可能沒有像前面那樣吸引觀衆的時候，我就會壓力很大。
直播銷售現在是一個新生事物，又處在風口，大家會格外強調它的優勢和缺陷，其實它就是零售業的一個有機組成部分。我不會認爲它和別的零售有什麼本質區別，它有傳統零售業的所有好處和所有壞處。
新京報貝殼財經：給目前自己的直播表現打幾分？
羅永浩：算是全網直播帶貨的“四大天王”之一吧。作爲才做一年的新人，我做得夠好了，從客觀的銷售額數據上看，離前面幾位確實還有一些差距，所以打80分吧。
新京報貝殼財經：過去的一年中有沒有帶着牴觸的情緒直播？或者壓根不想播了？
羅永浩：我還是比較敬業和具有職業精神的，如果我上播肯定會精神飽滿。如果狀態不好，就不上播。
新京報貝殼財經：平常自己會去反覆研究其他平臺頭部主播或其他主播的方法技巧嗎？
羅永浩：最開始的時候頭部主播我都看過和學習過。但是我發現他們的風格和方式並不適合我，所以主要還是靠自己摸索。
新京報貝殼財經：直播電商最核心的板塊是什麼?在這方面你們的投入和建設有哪些？
羅永浩：很多機構不知道這個行業的核心競爭力其實是供應鏈。大家看到的表象，是我對直播形式和方法上做了很多優化。但是這些在我們的工作裏只佔了很小一個板塊，我們主要改進的就是供應鏈能力，這纔是核心。
新京報貝殼財經：每次直播前你主要有哪些準備工作？請介紹下日常在話術培訓和其他方面的訓練情況？
羅永浩：會過一下所有要直播的商品及信息。我們主要的話術還是商品信息本身，商品的亮點和適合場景，以及價格信息。其實消費者最關心的肯定是產品信息本身，我們先會寫好準確的、不違反廣告法的表述。現在直播還是非常順暢、自如。
保持人氣是因爲“活得真實” 還清債務後會繼續做帶貨直播
新京報貝殼財經：很多初生代網紅逐漸銷聲匿跡了，你的人氣還一直保持，原因是什麼？
羅永浩：可能是因爲我的真實。20年了雖然爭議不斷，也有不少黑我的人，但是我就是不倒，很多粉絲一直支持我，他們能感覺到我的內心、性格、爲人等各方面好的品質根本沒有變過。20年了，我對自己的能力方面比較自信的，也在與時俱進，並且活得很真實，很自在，就挺好的。
新京報貝殼財經：作爲直播紅人的你，幾乎每天都身處流量旋渦中，家人、朋友、同事等怎麼評價你？
羅永浩：其實還好，因爲這些年一直都是這麼過來了，家人和朋友也都習慣了，都支持我正在做的事情，基本上沒啥變化。他們覺得我肯定還會翻身的，信我就對了。
新京報貝殼財經：不直播的時候都會做什麼事情？喜歡做什麼？
羅永浩：看書和練吉他。我也會看一些綜藝，綜藝裏我愛看的就是《乘風破浪的姐姐》、《脫口秀大會》和《明日之子》。
新京報貝殼財經：還清債務之後還會繼續堅持做直播帶貨嗎？
羅永浩：我個人還會繼續做帶貨主播，可能之後還會做些年頭，也會培養更多年輕主播，可能還會開培訓學校。我們現在已經做到了一週6播了，未來還會拓展到一週7播，以及開闢垂直品類的直播間，佈局整個直播生態。
之後要播多少年，還真不好說。
“520鮮花事件”感覺抓狂 經常在網上搜自己看用戶評論
新京報貝殼財經：怎麼看之前的假貨風波以及產品質量問題？
羅永浩：做了一年賣了上萬種產品，我們出現的真正意義上的假貨，只有皮爾卡丹羊毛衫這次。其實國民級的電商平臺也做不到100%無假貨或者完全沒有質量問題出現。但出事之後，我們能保證處理得最及時，賠付得最爽快、最沒脾氣的。
新京報貝殼財經：聽說你們在皮爾卡丹假貨風波之後成立了質控實驗室、安排神祕顧客等措施，目前具體進展和效果如何了？
羅永浩：經歷了羊毛衫事件之後，我們進行了反思，現在已經成立了“質控實驗室”、與國際檢測機構開展合作、設立“神祕顧客”機制、積極參與權威機構主導的質量檢測和管控相關行業標準和規範，通過這4個動作以全面升級內部質控體系。
新京報貝殼財經：被負面輿論影響最深的一次是哪次？如何緩解的？
羅永浩：去年的“520鮮花事件”。這麼重要的日子，消費者收到蔫巴的花得多掃興啊，我從情緒上是真的無法忍受這件事。可以說我都抓狂了，在微博上不斷地回應粉絲們的反饋，整個晚上都協同這個事情，對商家也發難了。我們迅速給出了補償方案，先行墊付賠了100萬，後來也優化了生鮮在選品方面的流程和一些細節。我們的選品經理是主播的李正，她大晚上的趕去了天津商家的工廠那邊，半夜了還在跟我彙報，後面她也振作起來了，這件事對她的影響也比較大。
新京報貝殼財經：聽說你有一段時間每天都搜“羅永浩”三個字，看每個用戶的評論。但凡有不好的就轉到主管羣裏，要求相應的人來解決，這個習慣還在保持嗎？
羅永浩：對，現在還會經常搜，主要還是看一些真實反映我們問題的評論，看到好玩的也會和粉絲互動一下。以前，其實新品發佈時會特別在意用戶的意見。
新京報貝殼財經：怎麼看待整個直播電商行業可能相當長一段時間還會存在質量問題、數據造假等亂象？怎麼看待行業監管？
羅永浩：如果有些問題沒有得到及時修正，未來可能會被嚴厲甚至過度整頓。所以我們希望無論是平臺監管，還是政策監管，都能儘快高效落實，邊發現問題邊整治。不要積累到一個非常惡劣的程度之後搞一刀切。
男粉絲是基本盤，女粉絲已超三成 將參加“寶藏歌手”綜藝
新京報貝殼財經：參加脫口秀大會等綜藝節目，主要目的是什麼？
羅永浩：如果精力允許的話，我都會去嘗試。團隊也希望我多做一些出圈的事，讓更多的人關注到我直播帶貨。參加節目也是自己比較喜歡的纔會參加。我會參加湖南衛視《誰是寶藏歌手》節目，節目預計在4月底播出。
新京報貝殼財經：以前你直播的時候主要是男性粉絲，現在女性粉絲佔比多少了？準備如何進一步破圈？
羅永浩：現在直接的女性粉絲超過三成了。今年我還會推出一檔自己的音樂節目，還有幾個綜藝或許會上，繼續出圈。
新京報貝殼財經：對其他平臺頭部主播的看法？覺得相比他們不同點是什麼？
羅永浩：經常被相提並論的幾個行業前輩已經從業了好幾年了，我們其實壓力很大。但平臺不同，風格很不同，而且生態也不同。“四大天王”裏，我一箇中年胖子的形象，確實形成了鮮明對比。優勢就是我的個人風格比較明顯。
最突出的特點就是我們不高大上，我們大衆化，但是我們是城市化的大衆化，不是鄉土化的大衆化，這個也不是說我們高級。
還有一點是我們男性受衆比較多，消費的時候相對而言沒有像女生那麼感性。以酒爲例，我們直播間男性多，所以賣酒明顯比女性爲主的直播間賣的好。還有數碼科技產品，因爲我們對這行業熟悉，選的時候也會找到很多還沒有被充分普及的新奇特產品。這也是我們的特點和優勢吧。
新京報貝殼財經：如何對比抖音直播、快手直播、淘寶直播？
羅永浩：生態肯定是不一樣的，我們伴隨着抖音電商一起成長起來的，在合作上相互成就，比如很多品牌都是因爲我們要帶貨才成立的抖音小店，而且抖音小店的審覈相對於其他平臺更嚴格。我在抖音，貨品還是比較綜合，目前確實是男粉較多，然後我們的直播風格也有很大的不同。
錘子手機沒有做成：遺憾
堅果手機最後停產：好事
新京報貝殼財經：錘子科技沒有做成自己想要的樣子會遺憾嗎？
羅永浩：當然。
新京報貝殼財經：堅果手機在字節跳動最後停產了你怎麼看？
羅永浩：好事。
新京報貝殼財經：有報道說你可能將來賺了錢再把錘子品牌收回來，具體怎麼打算的？
羅永浩：目前來說還沒有想好，我們還是得先把當下的事情做好。
新京報貝殼財經：站在此刻時點上，你的相關產品理想還有哪些？
羅永浩：從設計上要美，品質上要好，價格上要實惠，要有自己的一些特點。
如果有機會和時間分配得過來，我以後還是會做自己的品牌與產品。
