原標題：三十歲，接受「普通人也可以很幸福」

對於年齡這個數字背後所代表的意義，我們多少有些懷疑。

看看周圍差不多年紀的朋友，都有各自不同的狀態，可世俗的觀念又常常告訴我們，在這個年齡有一些應該開始或者已經完成的事情。

或許你也自認爲不是一個毫無理由的叛逆者，但又因爲自己在一些方面所謂的“落後”偶爾感到困惑。

今年有一部關於“三十歲”的電視劇很火，叫《三十而已》。除了當中的人物，三十歲的女性、男性還可以是怎樣的？面臨哪些困境？又有哪些被社會捶打後的成長和領悟？

本期看理想電臺邀請了視頻部的同事碧君，她在《My Way》專欄的 第一期 就出現過，當時聊要不要生孩子；另一位嘉賓小熙是碧君在中國傳媒大學的本科同學，畢業後一直在某大廠擔任視頻節目製片人，前陣子離職休息了兩個月，最近剛入職了新公司。

三個同齡人都處於自己不同的階段和狀態，於是一起聊了聊關於結婚、熬夜、工作的那些事兒。

《老友記》S7

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看理想電臺 vol.156

(文章有大量刪減，完整版請聽音頻)

關於結婚

顛顛:這幾天查了一下，不知道是不是真的，說是聯合國最新的定義，24歲之後已經不是青年了。

如果這麼說，我們都是中年人了。但我常常會覺得，最起碼是我周圍這一圈，大家都還挺青春活力的。

小熙:中年不一定不好的，你想，中年是很長的一段時間。

顛顛:但大家說到中年就會想到，是指上有老、下有小，是吧？比如說像碧君這種生了孩子的。

碧君:是我。

顛顛:現在我看你狀態好像還不錯。你現在對30歲這種狀態滿意嗎？

碧君:我覺得還好，最近非常大的一個喜事就是我上個禮拜斷奶了。終於結束了漫長的哺乳期媽媽，還要上班那種。

之前我就流竄在看理想各個辦公室裏，還在道長（梁文道）的辦公室裏吸過奶。

顛顛:今年的工作上你覺得有沒有什麼影響？

碧君:對我來說，可能現在最重要的是，要儘量在家庭和工作中找到一個平衡點。

我希望能夠兼顧到家庭，希望有更多的時間給到孩子，見證他的每一次成長，也希望能夠不放棄自己的事業。這裏我要特別感謝一下我爸我媽，專程來北京幫我帶了很久孩子。

顛顛:碧君其實一直特別穩，從戀愛到有孩子。不過剛剛聽小熙聊，好像今年其實對你來說變化挺大的。

小熙:對。我的工作上有了些變動，也是時隔很多年談了戀愛。

顛顛:說到這一點，有一種論調說，女生年齡越大，“議價能力”越弱，我其實很討厭這種說法。

小熙:對，就是在婚戀市場上越來越不值錢。但這話只能女孩自己說。

顛顛:所以看到你目前的狀態，我覺得還挺不可思議的，你怎麼樣去感受這種狀態？畢竟現在這個年齡談戀愛，很多都是奔着結婚去的，和小時候完全不一樣。

小熙:我覺得我一直都是這樣，我好像沒有體驗過那種喜歡就是喜歡，沒有其他的事情的那種階段。

我倒也不是考慮結婚、經濟等等這些，只是我更在意精神層面的東西，因爲我覺得如果無法在精神上有交流，就沒辦法朝夕相處。

所以可能我單身這麼長時間的一個很重要的原因，就是我對這件事情有點吹毛求疵，我覺得如果不能很好地交流的話，就乾脆不要開始。從另外一個角度來看，這也是一個很純粹的理由，我遇到了一個我可以交流的人，其他的事情就變得不是特別重要了。

當然肯定會有家裏人說你這個年紀談戀愛，是要找個合適的人結婚去了。我並不抗拒這件事，但是“合適”這個詞對我來講，我是有點PTSD的。我特別不喜歡別人說“你們很合適”。

碧君:因爲明明是說出這個詞的人在定義“合適”。

小熙:在這個過程中，女生很容易陷入被選擇的位置上，雖然我們很不樂意。

顛顛:好像是這樣的。

碧君:我前兩天才跟一個同齡的朋友聊天，她也是差不多新開始了一段戀情。她就說，如果我要找一個合適的人開始一段婚姻的話，我爲什麼要等到現在？

這麼多年過來了，如果要有那個所謂“合適”的人，我可能早就嫁了，我現在就是要找一個對的人。

小熙:我發現如果僅僅是“合適”的話，我自己很難進入一個特別好的狀態。如果我沒有辦法把我最好的狀態呈現給你，那對你也不公平。你選擇合適的我，我選擇合適的你，這個事對我們倆都不公平。

顛顛:碧君現在和桑老師（碧君的丈夫）過得如何？

碧君:唉，的確是單親式育兒，因爲他經常出差。

我理解他是爲了肩負起生活的重擔，這沒有辦法。就是一句特別俗的話，我要搬磚，就不能抱你；我要是放下磚抱你的話，我就沒法養你。

我們確實是人到中年，上有老、下有小，看起來好像是有車、有房、有娃，但是要還房貸，養娃，投入還是很多的。

但我們倆從談戀愛到現在，大概有七年的時間了，這麼久過來也有一種默契，就是對彼此的信任，相信我們能支撐着彼此一起來把生活走下去。

桑老師也是很穩的一個人。我其實是比較順其自然，隨遇而安，在我的人生規劃裏並沒有說，幾歲結婚幾歲生娃，然後走向一個什麼樣穩定的狀態。但是因爲跟他談戀愛，他有這樣的規劃，所以我就跟他一起走上了這條路。

我現在過下來，覺得整個過程其實還是挺幸福的。因爲他會去操心一些比較現實的事兒，我就不需要想。他也會給我很大的一個支持，讓我可以儘量地去選擇我想要的生活。

他有他的理性，但我在這個過程中感受到他的真誠。如果只有理性和這套標準的話，我可能也不會喫這一套。

關於熬夜

顛顛:在這個狀態、這個年齡，或者說近期有沒有失眠的時候？除了給孩子餵奶。

碧君:我的睡眠一直都是碎片式的，從生完孩子之後一個晚上起夜三四次餵奶，到現在雖然兒子斷奶了，但是他可能晚上還是會醒，就要起來哄哄他。

小熙:所以你不是自己失眠，而是不得不醒來。

碧君:對，被迫要醒過來，其實從懷孕的時候就開始，因爲肚子越來越大，壓迫膀胱，就會頻繁起夜，以及腰部受力會很重，會睡不好。

顛顛:是生理性的。

碧君:大概有兩年的時間睡眠都很不好。但如果真的說主動失眠可能還是因爲工作，當有一些重大的項目或重要的節點，我晚上腦子就一直在過要對接的事。

顛顛:所以這些焦慮可能還是更多來自於工作。

那麼小熙呢？你也是更多因爲職場而焦慮嗎？

小熙:我有很長一段時間睡眠很差，確實睡不着覺。因爲我之前的工作是做綜藝節目，它是沒有規律的。

最極限的一段時間，我白天錄完了真人秀，下午到晚上又錄舞臺，舞臺要彩排、連排、實時的舞臺的錄製，錄完了之後可能要去審上一期的片子，第二天早上又要去錄衍生節目，錄完之後要去定下一場的服裝、下一場的妝容，第二天早上起來又一大早開始化妝。經常連續六、七十個小時不睡覺，晝夜各種顛倒。

這樣的一種狀態下，很難維持一個正常的睡眠節奏。當然我在做這些事情時，我也是非常樂在其中的，本身它很有趣、很有挑戰，也會發生非常多有意思的事情，綜藝確實是我喜歡做的事。

這個工作本身並不會讓我覺得焦慮，但是身體確實沒有辦法一直維持這樣的強度。所以我有很長一段時間的睡眠障礙，得喫安眠藥才能睡覺。後來辭職前休假，認真地調整了作息，人才恢復正常，也不脫髮了。

顛顛:之前有一期電臺裏還聊到我們這個年齡的年輕人太拼了，然後導致身體出現的種種問題。

小熙:身體的問題造成了我沒有辦法去承擔那麼高強度的工作，這件事情本身也很令人難受，因爲這是我喜歡的事，結果發現心有餘而力不足。

這件事很痛苦，是一個惡性循環，越痛苦就越承擔不了，越承擔不了就越痛苦。所以乾脆快刀斬亂麻，換一份工作。

碧君:身體狀況的改變覺得會跟年齡有關嗎？

小熙:應該也還是有關係的，二十出頭的時候熬夜，不覺得有什麼，最近一兩年熬夜就是天天喝高麗蔘，喝完之後精神幾個小時，一會兒又不行了。

很多時候我都是靠一種精神力量去支撐工作熬夜，因爲我真的很喜歡做綜藝，我會一直撐着把注意力全部放在上面，等它一結束後整個人就垮了。

顛顛:做傳媒這一行太辛苦了，尤其是視頻節目。

小熙:而且所有人都是這樣的，並不是說只有你一個人這麼辛苦，也不太可能有人說我硬要做這個，但是又不熬夜，這樣一定會被淘汰。像我就因爲身體撐不住，所以被淘汰了。

顛顛:我們音頻部好多員工都是95後了，然後前幾天我聽她們說，上週末好像出去玩通宵了，週五晚上一直玩到週六，週六白天小憩一下，然後又繼續玩到週日。

我第一反應就是，怎麼不叫我？

碧君:後來一想，你也玩不動吧？

小熙:去了就回不來了。

顛顛:對，你看人家就覺得我們是老年人了。

碧君:我們可能心理上還覺得自己是年輕人那一掛，但實際上人家根本就不認。

顛顛:是的，我當時有一點點失落，但是也認了。我現在和朋友去酒吧喝酒，喝到凌晨兩點就真不行了。

關於變化

顛顛:其實本來平時工作忙，也不太有時間想年齡的事情，但之前和一些同齡的同學聊過後，還是對年齡這件事兒有點感觸了。你們會覺得這個數字是一道坎嗎？

碧君:我倒沒有，我是六月生日，現在已經滿三十週歲了，但這個年齡對我來說沒有什麼心理上的衝擊，也許是因爲我在二十六歲的時候就開始四捨五入，真的到三十之後心裏反而很平淡。

顛顛:佛繫了。

碧君:這也跟我自己在三十歲到來之前，進入了母親這個角色有關。我可能已經進入了下一個階段了，所以沒有覺得三十歲有什麼額外的負擔或意義。

因爲當媽媽生孩子這件事情，也是一個循序漸進的過程。從我懷胎十月，我就開始有一個心理鋪墊，慢慢地進入這個角色，到生完之後被帶孩子的瑣事填滿時間，甚至填滿腦子，所以我也沒有時間去糾結這個事情。

顛顛:說到三十歲，好像沒有辦法不聊聊《三十而已》。作爲視頻從業人員，你看了《三十而已》是什麼感受？

小熙:我會覺得這個劇前半段還挺好的，到了後面可能不得不全部退回到更大衆化的一些價值觀裏來。

到了後期，的確有很多觀衆詬病這部劇太標籤化女性。雖然我也沒有在劇裏看到我自己，但某種程度上，《三十而已》將我們每個人的觀點融在一起的時候，投射出來的價值觀就是如此。也許你潛意識中也會認爲大部分的30歲的人都是電視劇呈現的那些樣子。

碧君:它作爲一個大衆影視作品，還是需要去貼一些標籤，來代表一類人。

小熙:其實從這個維度上來說，我覺得它還是有一些積極的價值。至少它讓我意識到標籤的存在，也讓我提醒自己不要去標籤化身邊的人，包括比我年輕的男朋友。不要去認爲一個24歲的男孩就應該是某個樣子的，或者說我這個年紀就應該是什麼樣。

碧君:不是有一句話叫“到什麼年齡幹什麼事”嗎？我其實不太同意這句話，我想改成“到什麼時候幹什麼事兒”，因爲我覺得不應該以年齡來劃分。

年齡是一個太單一的標準，而到什麼時候做什麼事，這個時候、這個階段是你自己來決定的，它是因人而異的。

有的人可能22歲大學畢業就覺得自己準備好走上職場了，那你就可以去參加工作。有的人可能會選擇繼續深造讀研，那就到30歲纔會走上職場。這些個人選擇都是沒問題的。

像我，可能走了世俗定義裏最穩定的一條路，二十三歲大學畢業參加工作，談戀愛到二十七歲結婚，二十八歲懷孕，二十九歲生孩子，三十歲我的孩子已經一歲了。但並不代表我就覺得所有人都應該這麼走，你自己覺得到那個時候了，就做那樣的選擇，不用被年齡給禁錮住。

小熙:其實數字這個概念對我來講還挺重要的，因爲我會去做五年規劃。但是這個規劃僅僅是對我現階段能做的事的一些計劃，是我追求的生活儀式感，而不是說我一定要把這個數字作爲一個標籤。

這件事情給我減輕了很多壓力，因爲我只是在做給自己看，而不是在證明給外界。

顛顛:碧君，你覺得你相比二十歲時有了什麼變化？

碧君:其實之前跟同事們聊天，大家也會聊中年危機什麼的，好像大家都有。也許我還在孕傻，就好像比較遲鈍，我就覺得自己好像沒有這種危機感。

記得有同事問過，說你會擔心自己被落下嗎？我說那被誰落下呢？好像也沒有，我覺得還好，能夠接受自己現在的狀態。

之前在網上看到一個關於“成熟”的段子，第一階段是接受父母是個普通人，第二階段是接受自己是普通人，第三階段是接受孩子是普通人。

我現在已經到第三個階段了，雖然我兒子只有一歲，我覺得他未來也就是個普通人，但我覺得這沒問題。

小熙:去接受普通人也可以很幸福這件事情，不再去追求所謂的想象中的大衆認爲的成功，而是認可幸福本身也是一種成功。

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「My Way」

從個體真實情況切入，一起探討那些現實又令人憂心的問題，同時呈現因不同思考和選擇所經歷的不同人生狀態。 2020年1月起在看理想電臺每月更新1期，共12期。由看理想與怡園酒莊聯合出品。

音頻製作：顛顛

內容編輯：林藍

配圖：《老友記》S7

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