北京城市建築雙年展訪談計劃

“北京需要什麼樣的雙年展”

北京城市建築雙年展訪談計劃由北京城市建築雙年展組委會發起，邀請國內外30餘位知名的城市、建築及相關領域的專家學者，圍繞城市、建築、北京、未來等關鍵詞進行訪談，記錄其對當下重要議題的思考，倡議和展望北京城市建築雙年展的責任和未來。

第二十二期 | 彼得·埃森曼

彼得·埃森曼（Peter Eisenman），美國建築師、建築理論家、教育家，美國文理科學院、藝術文學院院士，埃森曼建築事務所創始人，耶魯大學建築學院教授。曾獲美國藝術文學院建築類金勳章，美國建築師協會/建築學院協會AIA/ACSA建築教育卓越獎，威尼斯建築雙年展終身成就金獅獎，庫珀·休伊特美國國家設計獎等獎項。著有《寫入空谷: 1990-2004文選（Written Into the Void: SelectedWritings 1990-2004）》、《建築經典：1950-2000（Ten Canonical Buildings 1950-2000）》、《現代建築的形式基礎（The Formal Basis of Modern Architecture）》等。

以下爲訪談原文

01

建築如何在複雜中尋求平衡？

當羅伯特·文丘裏談論建築中的複雜性時，複雜性是一種抵抗形式，是令建築變得困難而非容易的一種方式。當下的問題是，數字科技、算法，可以像生產和諧與簡單一樣輕鬆又快速地生產複雜。因此，複雜性已經失去它曾經的能量，無論是文丘裏曾經宣揚的，還是我曾經探討的。

過去解讀複雜形式需要花費很多時間， 如今由於複雜性生產流程的改變，解讀複雜性等同於解讀簡單性。因此，我在「晚（lateness）」理論中提出的觀點是，時間需要減慢複雜性的產生流程，不一定需要複雜，只需要很慢。如果速度減慢了，自然會是複雜的。這是我最近在探討和教授的新理論：「晚」即是慢（建築應遲應慢）。

我思考建築之初，便是在設計之外或反設計的，從一開始我就不認同和諧、平衡之類的觀念。在1963年、1964年、1965年間，我在英國劍橋大學讀書，我決定不做設計論文，而是讀博士、做理論論文。時至今日，我仍然認爲這個決定非常重要，我仍然在思考建築中有關擾亂、抵抗、分歧的議題。

如果非要歸類，我選擇多樣性。多樣性在今天的美國尤爲重要，特別是在黑人平權運動、環境運動中。多樣性不是和諧，多樣性是和諧的對立面。讓每個人都有發言的機會並不會創造優美的音樂，而是會創造帶有混亂感的音樂。

02

科技/藝術/或其他是建築的未來嗎？

毫無疑問，與其他學科共事很重要。我一向喜歡和畫家、雕塑家、電影人、文學界人士合作，並向他們學習。對於年輕建築師而言，這是很有必要的。如果我是一位當下的年輕建築師，我會去與哲學家交談，結識其它學科的夥伴，諸如歷史、比較文學、繪畫、雕塑、電影和音樂。不過這是在明確你自己的領域之後。我認爲一個人如果沒有自己的學科領域，是無法與他人共事的。所以，一旦你知道了自己要做什麼，就很有必要跳出去，結識一些自己領域之外的人。

我喜歡在紙上畫圖、塗鴉、打草稿，哪怕是很長的文章，我也經常會選擇手寫。你可以說我有些老派，或許吧。我不是個精通電腦的人，但是說實話，我不確定電腦是否能幫你做有意義的建築思考。除了抽象的算法，還有意識形態、人類在宇宙中的位置等重要的議題。我這樣想或許顯得有些過時，但至少我是這樣認爲的。

03

建築學的邊界在哪裏？

建築學的邊界是我們需要能夠立起來的東西，它必須能夠承受重力，這是首要的。建築必須是實體的，而不是虛擬的，作爲人類，我們需要遮蔽物，我們需要盡最大努力來適應環境。當然，我們也要意識到環境控制的侷限性，我們應如何利用自然資源、如何構造空間，等等。因此，就環境問題和人類自身特性而言，建築學是有邊界的。

在我自己的設計和理論中，邊界更多是哲學和意識形態層面的，換句話說，存在理想的建築嗎？我曾經認爲存在，但我現在不這麼認爲了。如果不存在意識形態、烏托邦、和諧，或者說不應該存在和諧，立刻便有了邊界，不和諧、非烏托邦、無意識形態，便是邊界。當你選擇了A而不是B，邊界立刻產生。每個人都受邊界的限制， 一旦你依據自己的觀念做出某個選擇，相對於「彼」，你的邊界就是「此」。

所以建築學的確有邊界。邊界源於一個人的文化、哲學、意識形態背景，以及外部的自然、社會、政治、文化環境。因此，如何設置邊界其實是個挑戰。任何藝術形式，無論是音樂、電影、文學，都有邊界。學科邊界、個人觀念邊界、外部環境邊界等等，這些邊界構成了建築學之於某個個體的特有命題。

04

北京是一座什麼樣的城市？

我無法回答。我無法說好還是不好，因爲我不知道。就像我去莫斯科之前對這座城市也沒有太多瞭解，實地體驗很重要。對我來說，到北京實地走走很重要。

05

北京需要什麼樣的雙年展？

每個人都有他自己的文化背景和意識形態。如果有可能，可以組織一個截然不同的雙年展，必須擺脫那些商業建築，而是思考對於中國這樣一個社會主義國家，什麼應該被囊括進來。雙年展應該由某種文化觀念引導，我不知道哪些文化觀念是中國所提倡的，比如與主流文化可能相左的文化觀念能否被納入。我不知道是否有可能參考威尼斯雙年展，在威尼斯，他們並非總能做想做的事，這取決於一個雙年展選擇的立場和主辦方。

（笑）我認爲北京首先需要設立一個金虎獎（注：威尼斯雙年展的獎項叫金獅獎）。金虎獎一定要有可以放在桌上的獎盃，必須是有價值的東西。每兩年從最優秀的建築師中評選金虎獎， 這是第一步。現在沒有金虎獎，所以要設立金虎獎，把它頒給雷姆·庫哈斯、斯蒂文·霍爾、利茲·迪勒，任何有品格有個性的建築師都行。這將是推動北京城市建築雙年展向前的一種方式，可以考慮一下。

作者：BUAB