摘要：节目大概是2周前录制的，而在过去2周里，关于师资培训班的询问始终没有间断，这说明第四期取得了非常好的反响，而更好的是，越来越多人关注到了桌游与教育的联系。Headline：曾经游戏只是游戏，只要负责好玩就足够了，但随着这“第九艺术”成为了生活中必不可少的元素，人们对它进行了更细致的研究、更多样的解构、更广泛的应用，而教育就是其中之一。

Headline：曾经游戏只是游戏，只要负责好玩就足够了，但随着这“第九艺术”成为了生活中必不可少的元素，人们对它进行了更细致的研究、更多样的解构、更广泛的应用，而教育就是其中之一。我们一直在说的“桌游教育”究竟是怎么回事？又和其他游戏的教育有哪些不同之处？5000元一次的师资培训课其中到底有什么奥妙？本期或许会带给你不少启发。

节目大概是2周前录制的，而在过去2周里，关于师资培训班的询问始终没有间断，这说明第四期取得了非常好的反响，而更好的是，越来越多人关注到了桌游与教育的联系。

我和Rachel认识了7年，从DICE刚创刊起在上海的IEBG相识，到去台湾环岛采访的同行，一直以来在一个行业内各自路径上前进。在桌游人越来越关注向教育市场突围的今天，你可能从很多媒体平台上听到过她的观点、看到过她的实践，但这次回想起来才是我第一次采访她。我对“游戏化教育”一直存有疑惑，虽然我们一起创办了DICEKIDS的师资培训班，但恰恰因为这份疑惑这块业务我一直没有参与太多。所以对于我来说，这次对谈也有好多问题第一次要正式问问她。

游戏本来应该只是游戏，只负责好玩，是不是真的应用到教育领域后会有显著的效果？来听课的桌游人、早教机构代表甚至普通的家长在回去之后，是否收获了实际改变的力量？过去我坚信只要有耐心的陪伴，就足够了，但聊过之后我发现，有方法的引导更有必要，而Rachel所做的事情正是将这一套方法交给来听课的学生。

我相信，此刻，游戏有了比好玩更重要的意义，而这意义也会让更多人热爱上游戏。

本期对谈嘉宾

目前堪称游戏化教育第一人的Rachel